Форум » Вопросы выращивания » Споры о выращивании. Кто виноват владелец или заводчик. » Ответить
Споры о выращивании. Кто виноват владелец или заводчик.
Прокудина Наталья: Перенесено из "Английского бульдога".
Ответов - 46, стр:
1 2 3 All
Кузнецова Екатерина: Наблюдала Вашего сына на выставке, почему не связываются с заводчиком, это нудно у заводчика спросить. Но с ногами у парня не айс.
Медведева Екатерина: Кузнецова Екатерина , ну, это не серьёзно! Мы не можем на таком расстоянии видеть проблемы с ногами у проданых щенков, при том, что сами хозяева не пишут и не звонят и не консультируются с заводчиком. Большинство людей хоть изредка, но звонят. Недавно смеялась до слёз. Продала 2,5 года назад щенка бордоса кобеля. Ни разу не позвонили, на письма не отвечали, а тут пишут смс: у нас вырос такой красивый мальчик, хотелось бы ему невесту, что делать, помогите!
Медведева Екатерина: Кузнецова Екатерина , если Вы общаетесь с хозяином этого проблемного , как вы пишите, мальчика, предложите ему позвонить заводчице и проконсультироваться с ней! У наших собак ещё ни у кого не было проблем с ногами!
Медведева Екатерина: Кузнецова Екатерина , я переговорила с заводчицей, оказывается хозяева прислали ей видео со щеночком, ему сейчас чуть меньше 6 месяцев, никаких отклонений нет, просто щенок не гуляный, т.е. скованы задние, их нужно разрабатывать и много с ним гулять! Мы своих щенков выносим на прогулку примерно в 2, 5 месяца, после второй прививки, а большинство ветеринаров заставляют сидеть дома до 4-х месяцев! так какие могут быть задние ножки? Все рекомендации по кормлению, моциону и добавкам даны, и большая просьба не "совать свой нос" к нашим щенкам в таком варианте, как это сделали Вы - Екатерина! Это не тактично. Во - вторых, о цене и качестве! Конкретно этот щенок был куплен "для себя" не дорого, но как это чаще всего бывает , людям хочется узнать , а что-же всё-таки стоит мой щенок и они тащат его на выставку. А потом из него делают Чемпиона! И претендуют на вязки))))) Крови у него отличные, если таковой вырастет - пользуйтесь!
Кузнецова Екатерина: Медведева Екатерина Вы знаете, я могу сказать Вам и товарищу заводчику только одно. Не гуляный это как бы сказать помягче, можно сказать и не гуляный, и всяко. Может Вы говорите о втором щенке, который тоже привезен к нам, вернее близко к нам. Судья отметила проблему задних конечностей. В принципе это ваш вклад в породу, за людей обидно. Про ветеринаров, я уж не знаю как и кто заставляет, у нас таких не слышала, а вот когда продаешь щенка на Север, неплохо бы сделать поправку по добавкам с учетом региона где будет жить щенок. Про цену, я думаю, что Вы даже не поняли о ком я говорю, разве один щен продан к нам? Про то, чтобы пользоваться, так у нас и своих кобелей хватает с отличными кровями.
Медведева Екатерина: Кузнецова Екатерина , да, мы продаём на Север достаточно щенков, не только тех двоих, что Вы пишите, ещё девочка к вам уехала. Может Вас другое волнует, что щенков покупают у нас? А не в родном Вам Архангельске? Так людям наши щеночки нравятся и цены тоже))))
Прокудина Наталья: Медведева Екатерина пишет: Может Вас другое волнует, что щенков покупают у нас? А не в родном Вам Архангельске? Респект!
Кузнецова Екатерина: Прокудина Наталья пишет: Может Вас другое волнует, что щенков покупают у нас? А не в родном Вам Архангельске? Поверьте нет. Это меня беспокоить не может, у меня собак этой породы нет. Меня очень беспокоит только одно, что больше и больше, завозят собак с проблемами ОДА. Наташа, а если бы в нашем городе все больше и больше появлялось откровенно больных бордосов, ты промолчала бы? А че нехай бегают, самое противное, что не собачья в этом вина.
Кузнецова Екатерина: Медведева Екатерина пишет: Так людям наши щеночки нравятся и цены тоже Ага есть такое дело, а потом люди ходят и сравнивают почему у них не выросло такое. Северодвинск тоже имеет свое поголовье, или же Вы скажите что в нашей стороне бульдогов нет?
Прокудина Наталья: Не надо вырывать из текста цитаты,это не моя цитата. Второе. Можно посмотреть заключение ветврача, где указано,что проблемы с ногами-у щенка не вина кривых ручек владельца, а именно вина заводчика Медведевой? Если нет таких бумаг, то, считаю, некорректными ваши, Екатерина обвинения в "завозе больных щенков".Тем более, сами вы не ветврач, насколько помню, чтобы ставить диагнозы и выносить вердикты. Тем паче,что порода, достаточно сложна в выращивании и уходе, и малейшее упущение хозяина достаточно для развития проблемы.
Прокудина Наталья: Кузнецова Екатерина пишет: Это меня беспокоить не может, у меня собак этой породы нет. Тогда тем более странна ваша горячая заинтересованность в этом вопросе.
Кузнецова Екатерина: Прокудина Наталья пишет: Не надо вырывать из текста цитаты,это не моя цитата. Второе. Можно посмотреть заключение ветврача, где указано,что проблемы с ногами-у щенка не вина кривых ручек владельца, а именно вина заводчика Медведевой? Кто бы сомневался, что имнно это и возникнет на странице. Проще всего всегда и все списать на кривые ручки владельцев. Прокудина Наталья пишет: Тем паче,что порода, достаточно сложна в выращивании и уходе, и малейшее упущение хозяина достаточно для развития проблемы. А где же заводчик, или у нас как всегда, во всем виноват хозяин?
Прокудина Наталья: Кузнецова Екатерина Я вас еще раз спрашиваю, располагаете ли вы заключением врача о вине в данной ситуации заводчика? В противном случае, все ваши "наезды", выглядят как дискредитация конкурента вашей подруги, занимающейся в нашем городе разведением данной породы. А рассуждать что "во всем виноват заводчик"-мы это проходили.
Кузнецова Екатерина: Знакомый хотел купить бульдога, цены по Архангельскуя ответила, на что получила ответ -Фу, в Рыбинске куплю, там по дешевке скидывают. Нормально?
Кузнецова Екатерина: Прокудина Наталья пишет: Кузнецова Екатерина Я вас еще раз спрашиваю, располагаете ли вы заключением врача о вине в данной ситуации заводчика? Наташа, а врач может дать такое заключние, мне кажетсятолько диагноз поставить, не более того.
Прокудина Наталья: Кузнецова Екатерина пишет: Знакомый хотел купить бульдога, цены по Архангельскуя ответила, на что получила ответ -Фу, в Рыбинске куплю, там по дешевке скидывают. Нормально? Это проблемы культуры звонившего и вас, передающей это здесь. Хочется понять цель и смысл. Кузнецова Екатерина пишет: Наташа, а врач может дать такое заключние, мне кажетсятолько диагноз поставить, не более того. Грамотный врач-может.
Кузнецова Екатерина: Прокудина Наталья пишет: выглядят как дискредитация конкурента вашей подруги Наташа, это даже не смешно.
Кузнецова Екатерина: Прокудина Наталья пишет: цитата: Наташа, а врач может дать такое заключние, мне кажетсятолько диагноз поставить, не более того. Грамотный врач-может. А у нас есть грамотный врач-ортопед?
Прокудина Наталья: Кузнецова Екатерина пишет: Прокудина Наталья пишет: цитата: выглядят как дискредитация конкурента вашей подруги Наташа, это даже не смешно. Да, это грустно. НО без четких пояснений,это выглядит именно так. Я тоже,могу прийти на форум гриффонов и написать:"Поразводили г.... и к нам спихиваете за полцены." Как я буду выглядеть? Грустно буду выглядеть, ибо чтобы прийти и обвинить заводчика в плохой работе надо как минимум: 1.Самой быть заводчиком данной породы, или по крайней мере держать и заниматься данной породой. 2.Подтвердить официальными документами что данная патология врожденная, и заводчик, продавая, не мог не знать об этом. Если собака изначально продается как брид класс,или пэт,требовать от нее звездения в рингах как минимум глупо. Хотим канарейку за копейку? Поиск врача, это ваша головная боль. У меня конкурентов в городе нет.
Кузнецова Екатерина: Прокудина Наталья пишет: Я тоже,могу прийти на форум гриффонов и написать:"Поразводили г.... и к нам спихиваете за полцены." Как я буду выглядеть? Наташа а приди, если видела сама больных собак, приди какие проблемы. Если наразводили, и ты это понимаешь скажи. Это первое. Писать в личку, так сама не так давно личку не успевала чистить от писем. Прокудина Наталья пишет: плохой работе надо как минимум: 1.Самой быть заводчиком данной породы, или по крайней мере держать и заниматься данной породой. 2.Подтвердить официальными документами что данная патология врожденная, и заводчик, продавая, не мог не знать об этом. Если собака изначально продается как брид класс,или пэт,требовать от нее звездения в рингах как минимум глупо. Хотим канарейку за копейку? Та знаешь для того чтоб видеть, что собака движется не типично и заводчиком быть не нужно. Второе, Екатерина говорила о другом щенке, а не том, что я имела ввиду, значит их уже два? Так или нет. Прокудина Наталья пишет: Поиск врача, это ваша головная боль. У меня конкурентов в городе нет Ну с этим тоже проблем нет. То, что ортопедов нет, это точно.
Кузнецова Екатерина: Прокудина Наталья пишет: цитата: Я тоже,могу прийти на форум гриффонов и написать:"Поразводили г.... и к нам спихиваете за полцены." Как я буду выглядеть? Наташа а приди, если видела сама больных собак, приди какие проблемы. Если наразводили, и ты это понимаешь скажи. Это первое. Писать в личку, так сама не так давно личку не успевала чистить от писем. Прокудина Наталья пишет: цитата: плохой работе надо как минимум: 1.Самой быть заводчиком данной породы, или по крайней мере держать и заниматься данной породой. 2.Подтвердить официальными документами что данная патология врожденная, и заводчик, продавая, не мог не знать об этом. Если собака изначально продается как брид класс,или пэт,требовать от нее звездения в рингах как минимум глупо. Хотим канарейку за копейку? Та знаешь для того чтоб видеть, что собака движется не типично и заводчиком быть не нужно. Второе, Екатерина говорила о другом щенке, а не том, что я имела ввиду, значит их уже два? Так или нет. Прокудина Наталья пишет: цитата: Поиск врача, это ваша головная боль. У меня конкурентов в городе нет Ну с этим тоже проблем нет. То, что ортопедов нет, это точно.
Прокудина Наталья: Кузнецова Екатерина пишет: Та знаешь для того чтоб видеть, что собака движется не типично и заводчиком быть не нужно. Да нужно быть ЭКСПЕРТОМ.А не любителем за рингом. Кузнецова Екатерина пишет: То, что ортопедов нет, это точно. На "нет и суда нет". И не оффтопим, сообщения перенесены в соответствующий раздел.
Медведева Екатерина: Кузнецова Екатерина Вы что на грубость нарываетесь? Я ещё раз спрашиваю: Вы кто такая ? Из выше прочитанного я поняла, что Вы не знаете породу, что Вы не имеете ветеринарного образования и ещё Вы не знаете, что большинство ваших Архангельских собак имеют наши Рыбинские корни! Человек занимается разведением больше 12 лет. И у неё очень много знакомых во всех городах страны, особенно в северных. Сейчас она узнаёт что это за заинтересованное лицо- Кузнецова Екатерина. Да, она мне говорила, что даже ей звонили , напрягаясь, что у нас щенки сейчас стоят 20000, а у вас -35000 и все ваши сидят , а у нас все продаются, и почему - то только у вашего знакомого щенка проблема с ногами, да ещё в возрасте 5,5 месяцев! Заниматься со щенком нужно - вот и весь мой сказ!
Кузнецова Екатерина: Прокудина Наталья пишет: Да нужно быть ЭКСПЕРТОМ.А не любителем за рингом. Ну ну. На все вышенаписанное даже отвечать не буду, считаю ниже свого достоинства. Медведева Екатерина пишет: то только у вашего знакомого щенка проблема с ногами, да ещё в возрасте 5,5 месяцев Еще раз обращаю Ваше внимание, это не мой знакомый щенок. По поводу цен, даже я не знаю точно сколько стоят у нас щенки, могу конечно предпологать, не более того. Медведева Екатерина пишет: Заниматься со щенком нужно - вот и весь мой сказ
Медведева Екатерина: Кузнецова Екатерина , Вы бы для достоверности и наглядности предоставили компромат ввиде фото, а то на словах , не понятно о каком щенке идёт речь, давайте хоть кличку напишите. Я буду дальше выяснять обстоятельства сего дела!
Кузнецова Екатерина: Медведева Екатерина пишет: Кузнецова Екатерина , Вы бы для достоверности и наглядности предоставили компромат ввиде фото Катя, я не занимаюсь собирательствомкомпромата на чужих собак. Очень обидно и за хозяйку и за щенка, потому как мальчик не плохой. Я Вам сказала то, что хотела сказать. И не стоит раздувать из этого масштабы и переходами на личности. Вы меня обвинили уже во многом, что в принципе ко мне не относится. Хотет выяснить что-то далее пишите в личку, каталог у меня на руках, а далее разговор идет о чужей собаке, поэтому кличку публиковать не буду, вот как раз это не этично.
Медведева Екатерина: Катя, прошу написать кличку мне в личку, это будет этично? Жду.
Медведева Екатерина: Спасибо, да это тот щенок, о котором я и говорила, именно тот, а не другой и его однопомётниц я показывала, Из тринадцати щенков на продаже осталась одна девочка. 20 мая ребёнку только ещё исполнится 6 месяцев. Порода очень сложная, и зачастую, из гадкого утёнка: неказистого, смешного , вырастает очень красивая собака. Так что , не морочьте голову ни нам , ни себе, всё у этого парня будет замечательно, если они будут слушать своего заводчика.
Кузнецова Екатерина: А кто сказал/, что он урод?
Медведева Екатерина: Кузнецова Екатерина пишет: Наташа, а если бы в нашем городе все больше и больше появлялось откровенно больных бордосов, ты промолчала бы? А че нехай бегают, самое противное, что не собачья в этом вина. Кузнецова Екатерина пишет: Наташа а приди, если видела сама больных собак, приди какие проблемы. Если наразводили, и ты это понимаешь скажи. Катя, Вы везде твердите одно и тоже: что питомник разводит больных собак и тема с этого началась, что Вы там в начале написали , помните?
Медведева Екатерина: Вы, Катя пишите: "Медведева Екатерина я долго не хотела писать, но все же решила сказать. К нам в город приехали щенок из вашего питомника. Дети с проблемами, что это? Хотя цена- равна качеству." Заметьте, Вы пишите : дети! О каких детях речь, если Вы видели только одного щенка? Второе: дети с проблемами? То, что у щенка ещё слабые ноги, что характерно для щенков его возраста , да ещё в неопытных ручках. А какие ещё прорблемы, раз Вы пишите во-множественном числе? Вы, Катя, сами спровоцировали многие вопросы к Вам, а теперь пишите: Кто сказал что он урод? Кроме Вас такое сказать никто и не мог!
Маркарян Зинаида: Прокудина Наталья ,надо найти статьи о росте бордосов,ведь многие тяжелые собаки растут трудно,да и не очень тяжелые.Это вопрос очень сложный,спорный,в каждом конкретном случае,нужно смотреть родителей,предков,знать,кто,как рос. А кто не догулял или перегулял,опять таки конкретно смотреть,это может делать заводчик,хорошо знающий свою линию. А люди,покупающие просто щеночка и не сталкивающиеся с такими проблемами,что могут сделать? А ветеринары,даже опытные,не зная особенностей роста бордосов,такое могут натворить и наговорить,мама родная! У меня было такое с моей Дусей,думала всё-собачка-калека-на диван.Азаводчик-венгр,кое-как объяснила ему,когда были на Европе,что у меня проблема:кобель растёт без проблем,а сука-ужас! Он похлопал меня по плечу и сказал-подожди,не трогай,ничего не делай,до полутора лет не смотри на неё.И действительно,к этому сроку,даже раньше, сука изменилась-налилась,окрепла,как подменили,теперь лошадь с отличными конечностями.Весь её первый помёт я внимательно отслеживала,такого не было,к счастью. Поэтому надо хорошо знать свои линии,поэтому я и ковыряюсь в родухах.
Медведева Екатерина: Маркарян Зинаида . Респект! А как же иначе? Конечно разные линии. Например : питомник "Ред Буллс" вл. Китаева Светлана купила у нас суку "Год Блесс Жоли" (тётка этого щенка, о котором речь) , росла смешная, как и все её однопомётники, даже Ольга - заводчица была не совсем довольна помётом. Но к определённому времени все эти щенки закрыли и Юных Чемпионов и Чемпионов России. Теперь Светлана вырастила один помёт щенков, которым сейчас гордиться, т.к. все Чемпионы, а сначала так же переживала, что кривеньие были, а теперь у неё дубль помёт, щенки в Иваново! И её щенков покупают за границу! Так как видят результаты! На недавно прошедшей монопородке и Всероссийке эти собаки (однопомётники) в Ярославле взяли ЛС и ЛК , а так же Победителей клуба.
Прокудина Наталья: Маркарян Зинаида пишет: Прокудина Наталья ,надо найти статьи о росте бордосов,ведь многие тяжелые собаки растут трудно,да и не очень тяжелые.Это вопрос очень сложный,спорный,в каждом конкретном случае,нужно смотреть родителей,предков,знать,кто,как рос. Зина,здесь вопрос не о бордосах, а о бульдоге В целом, да, сложные породы в выращивании и у бульдогов и у нас, и в неопытных руках, что можно учудить с самым классно поднятым щенком-одному Богу ведомо. Ну а обвинить проще простого именно заводчика,тем паче в 5,5 месяцев! Странно что не в два года. Маркарян Зинаида пишет: Поэтому надо хорошо знать свои линии,поэтому я и ковыряюсь в родухах. Зина,это НОРМАЛЬНЫЙ подход грамотного заводчика, почему и бесит, чес слово, когда люди,далекие от породы начинают вердикты выносить. Медведева Екатерина Катя, да все нормально. Конкуренция идет, ты прямо как первый раз за мужем Подожди,вырастет щенок,окрепнет. Если хозяева с головой, то выращивать станут на ТВОИХ советах а не на советах конкурентов, а там и посмотрим. Вообще, говорить что то о щенке с тяжелым костяком, а тем паче, делать выводы о его движениях-как минимум не профессионально. Это легкие породы растут более-менее ровно, у них и формирование быстрое. А наши каждый месяц это разная собака, пока растет. Ну а наложи на такую специфику роста кривые ручки и вот вам готов "диагноз", заводчик гад. Я понимаю, Катя (Медведева), если бы тебе породник написал, да и не написал бы он на форум а сначала в личку, как все культурные люди, опасающиеся тень нечаянно кинуть на питомник. Привел бы фото, доки врача и т.п., тут был бы смысл объяснять. Здесь же..даже смысла не вижу что то объяснять.
Кузнецова Екатерина: Прокудина Наталья даже отвечать тебе не буду. Смысла нет.
Маркарян Зинаида: Кузнецова Екатерина ,не обижайтесь,пожалуйста. Каждый ответственный заводчик должен знать приблизительно о росте и развитии своих детей и предупреждать будущих владельцев о проблемах роста и развития,оказывать помощь советами,это ОБЯЗАТЕЛЬНО! Если это ваш знакомый бордос,пусть приходит на форум,сообща будем помогать. А Наташа первая побежит помогать,поверьте,она резка бывает только на словах.
Кузнецова Екатерина: Маркарян Зинаида это не бордос. А с Натальей мы знакомы лично.
Медведева Екатерина: Маркарян Зинаида Зина, это щенок выпускник моего питомника - мальчик английский бульдог. Его хозяева звонят и присылают видео , консультируются со своей заводчицей, получают от неё все рекомендации по выращиванию. Но случилось так, что Кузнецова Екатерина увидела его на выставке и услышала, что эксперт сказал что-то про задние ножки, что вроде как одна из них хроменькая, вот Катя и поспешила сюда на форум, т.к. видела здесь знакомое название питомника "Год Блесс", обвинить , что мы наводнили Архангельск проблемными собаками. Мальчик из помёта 13 щенков и ему на момент выставки было 5 месяцев. Вот его однопомётница две недели назад ещё у заводчицы, продаётся. Это последний щеночек в помёте. А вот его однопомётник маленький 1,5 месяца. У англичан специфический постав задних лап и особенно у мальчиков.
Медведева Екатерина: Иногда им даже приходится делать на задние ножки стягивающую повязку, чтобы они не разьезжались. Ещё раз повторяю - это специфика породы!
Прокудина Наталья: Медведева Екатерина пишет: Ещё раз повторяю - это специфика породы! Почему и говорю, чтобы выдвигать подобные заключения о вине заводчика,надо быть либо породником, ну либо ветом, на худой конец.
Elena Lysenko: Кузнецова Екатерина В 5,5 мес. еще рано выносить вердикт о плохом состоянии опорно-двигательного аппарата! Но если появились какие-то симптомы для беспокойства (а в таком возрасте это бывает очень часто), то в 1-ю очередь владельцам щенка надо звонить заводчице, и попытаться разобраться в причине отклонений, если таковые имеются, и совместно найти способ решения этой проблемы! Повторяю - владельцам щенка! Все решаемо! Нельзя игнорировать заводчика! И уж совсем некрасиво настраивать против заводчика владельцев щенка! Этим проблему не решить! Качество выращивания еще никто не отменял! Сама по себе правильной собака не вырастет, этому нужно уделять постоянное внимание и вкладывать труд!
Прокудина Наталья: Elena Lysenko пишет: Сама по себе правильной собака не вырастет, этому нужно уделять постоянное внимание и вкладывать труд! Респект!
Елена Резниченко: Elena Lysenko пишет: Сама по себе правильной собака не вырастет, этому нужно уделять постоянное внимание и вкладывать труд! это на сто процентов верно!! можно купить и совершенно здорового щена, а вырастить из него урода с кучей отклонений я своим покупателям всегда говорю в первую очередь если вдруг возникают проблемы обращаться ко мне а выращивание - это очень трудоемкий процесс тем более если речь идет о тяжёлой собаке
Лида Максимова: Выращивание в любой породе процесс трудоемкий, сложный имеющий свои ньюансы. и делать выводы о 6 месячном щенке нелепо, через месяц это может быть принципиально другая собака. Не раз убеждалась в этом, бывает ,что в щенках звезда ,а вырос сформировался получилась посредственная собака... А развитие опорно-двигательного аппарата настолько не предсказуемо...даже зная как развиваются щенки той или иной линии, нужно подходть каждый раз индивидуально.
Прокудина Наталья: Лида Максимова Лида, не добавить не убавить! Вот мнение ветврача, кстати. Спасибо!
Гордеева Ольга: Лида Максимова Согласна с тобой полностью!!!
полная версия страницы