Форум » Зоопсихология. Дрессура. » Узнайте истинного бордоса! » Ответить
Узнайте истинного бордоса!
admin: Статья из журнала "Бордоский дог" 2008 год. Есть множество служебных пород - немцы, ризеншнауцеры, ротвейлеры и это, несомненно, рабочие собаки. Но не все знают, что бордоский дог тоже прекрасный рабочий пес, с огромным рабочим потенциалом … Появление бордоса в нашей семье было отчасти делом мистическим, а отчасти судьбой. Всю свою «кинологическую» жизнь я держала «служебников». Ризен, ротвейлеры…Собаки были выставочные и рабочие. Они были членами семьи и работали вместе со мной в милиции. Но после тяжелейшей смерти последнего ротвейлера, я поняла, что пришло время для другой породы в моем доме. Но…сколько бы пород я не смотрела, все было не то… И однажды, подруга показала статью из инета о собаке породы бордоский дог. «По моему, это твое..» Со странички на меня смотрел рыжий атлет, с «лицом» строгим и грозным, с живым умом в золотых глазах…Впечатление мощи и благородной силы! Я прочитала грамотную, написанную с любовью к этой породе статью и удивилась. Собака, обладающая взрывным темпераментом, великолепный охранник, бескомпромиссный сторож, атлет и смельчак, интеллектуал, и все это в рыжей шкуре домашнего любимца, уравновешенного добряка и компаньона. С трудом совместимые качества в одной собаке….. Потом на сайте одного питомника наткнулась на ГЛАЗА щенка….И поняла- вот он, мой пес! Уже, позже, в щенячке Максборд Логард Батлера, увидела, что он родился в тот же день, когда ушел от меня мой последний ротвейлер…21.06.06. Мистика. Изначально, я четко знала, для чего и почему я беру эту ,довольно сложную в выращивании и воспитании собаку. Выставки, и, обязательно, дрессировки! Собачники крутили пальцем у виска, дескать- бордос это декоративная собака для дивана, какие дрессировки??? А маленький бордос Батя рос подвижным, любопытным, дружелюбным. Понятие страха было не для него. Я присматривалась к нему. Он сильно отличался от всех, кого я ранее держала. Уже в маленьком крепыше показывался характер бордоса. Батлер был упрям в достижении цели. Мгновенно «включался» и так же быстро успокаивался. Охотно шел на контакт, с жадностью впитывал этот мир, и как то незаметно, стал полноценным членом нашей семьи. Мне очень хотелось раскрыть богатые задатки этой породы. Именно раскрыть, а не лепить из бордоса овчарку или ротвейлера. Огромное спасибо Рубан Оксане Владиславовне, нашему дрессировщику с более чем 20-летним стажем! Именно она первая протянула нам руку помощи, подсказывала, успокаивала, объясняла. Бордос очень своеобразная собака. Подход «как у всех» ей противопоказан. Эта собака готова работать, служить своему человеку преданно и искренне, но только на любви, на том, что дрессировщики называют «контакт». Самое страшное наказание для Батлера, это мое «рычание», мое недовольство, мой сердитый голос. Самое мучительное- это игнор. Собака, работающая сердцем, так бы я охарактеризовала бордоского дога. Но, все по порядку. Дрессировка Батлера началась с момента появления его в нашем доме. Но это не была дрессировка в том виде, в каком это действо происходит на дрессировочных площадках. Это была игра в работу. Малыш охотно приносил игрушку, а я добавляла : «хорошо, апорт», галопом несся на зов, а я добавляла : « умница, ко мне!»..команды стали частью речи, к которой щенок привык, и четко узнавал знакомые слова. Это было не в тягость для малыша. Одновременно шло закрепление контакта с Батей, главным человеком в его маленькой жизни стала я. Прогулки, игры, кормление. Все свободное время мы были вместе. В возрасте 10 месяцев, Батлер начал показывать характер. Я никогда не хотела что бы моя собака была автоматом ,роботом по выполнению команд. С таким животным холодно и пусто…А для этого необходимо было сохранить ЛИЧНОСТЬ собаки, но в той «золотой» середине, когда его личность не доминирует над моей. К счастью, в самой породе бордоского дога , заложено великодушие аристократа. Батя не позволяет никому повышать на себя голос, но и себе не позволяет панибратства с людьми. Переходный возраст бордоса это взлет самоуверенности, это стремление доказать всему миру что я чего то стою! И вот здесь, рука и ум хозяина должны четко, грамотно откорректировать это буйство гормонов и юношеской силы. Так, чтобы не сломать «я», но и не упустить своей роли вожака. Период этот достаточно долог, так что терпения надо не мало. Я бы вообще ,не советовала бы заводить бордоса людям, склонным к истериками, слабым духом, мелочным и злым…Бордос слишком проницательная собака, его ум, глубокий ,цепкий, не забывающий ни чего, увидит духовную скудность хозяина, и тогда жизнь бордоса потечет параллельно, но не вместе с таким человеком. А что еще страшнее, такой человек может просто морально искалечить бордоского дога. Так как , еще раз повторю, что бордос настолько глубоко внутренне срастается со своим хозяином, что до болезненности остро реагирует на него. Взяв в дом щенка бордоса, вольно или не вольно начинаешь сам расти. Итак, в возрасте 11 месяцев, мы, наконец, пошли в группу УГС (управляемая городская собака). Дрессировка давалась Батлеру легко, что безумно радовало меня и вызывало восхищение у других собачников. И это объяснимо. У нас была БАЗА. Я считаю, что без полного доверия, без контакта, без грамотных иерархарических взаимоотношений, добиться отличных результатов в дрессировке бордоса невозможно. Это слишком умная порода, что бы ее можно было обмануть! О способностях к дрессировке этой породы, могу сказать лишь одно. Бордос прекрасно работает по послушанию, он покладист и адекватен. В Германии почти все собаки этой породы успешно проходят дрессировку по общей программе «шуцхунд». Все это, конечно, при условии здоровой ,социализированной психики Вашего щенка. УГС включает в себя следующие навыки: 1) движение рядом с дрессировщиком (на поводке и без поводка), 2) подзыв собаки (команда «Ко мне!»), 3) выполнение команд «Сидеть», «Лежать» около хозяина и на расстоянии. Выдержка в этих положениях с уходом хозяина от собаки на различные расстояния, 4) выполнение команд «Лежать» или «Сидеть» во время выгула собаки, 5) длительная выдержка собаки на одном месте с возможностью ухода хозяина из поля зрения собаки 6) приучение собаки к наморднику, как в свободном состоянии, так и на движении по команде «Рядом», 7) отучение собаки подбирать с земли, 8) приучение собаки к городскому шуму – выстрелы, зонтики, различные резкие звуки. И только после полного прохождения курса УГС, я ,наконец, притупила к ЗГСу(защитная городская собака).Батлеру было 14 месяцев. Для бордоского дога это, на мой взгляд, самый ранний возраст, когда можно наконец, приступать к этому сложному виду обучения. Я читала и слышала множество мнений, говорящих о том, что бордосу не надо и просто нельзя учиться кусаться, нападать, защищать….Да, нельзя и не надо, если Вы живете сами по себе, а Ваш бордос сам по себе, если нет «послушки», если Ваш бордос Вам не подчиняется, если Вы просто морально слабый человек. Бордоский дог слишком сильная духом и телом собака, она борец по своей сути. Цель собаки на ЗГС не поранить человека, не убить его, а остановить, не дать сделать что-нибудь плохое . Курс ЗГС включает следующие навыки: 1) послушание собаки в случае большого скопления людей, относящихся без агрессии к хозяину, 2) защита хозяина от «нарушителя» с предупреждением в месте скопления большого количества людей, 3) защита хозяина от «нарушителя» при внезапном нападении и лобовая атака. Наше время таково, что собакам, живущим в городе, нет необходимости быть «Джульбарсами» и «Мухтарами». Т.е. не надо быть ЖЕСТКОЙ рабочей собакой. А зачастую и просто- нельзя. Требования к защитной собаке, живущей в условиях мегаполиса, очень своеобразны. Она, в первую очередь должна быть глубоко социальной собакой. Т.е. индифферентно относиться к толпе людей, шуму машин, резким звукам, крикам, активным жестам, бегающим детям, другим животным…И в то же время, быть способной четко защитить своего человека, и уметь остановится, когда этого потребует ситуация. Не бросаться по пустякам, но и не просмотреть угрозу… Это очень сложно для животного. Нормативы УГС и ЗГС обеспечивают воспитание управляемой, неопасной для окружающих собаки, адаптированной к городским условиям и способной при необходимости защитить хозяина. Дрессировка бордоского дога, по программе ЗГС позволяет максимально раскрыть заложенные в нем «бордосячьи» качества. Бордос создан для разумной охраны своего хозяина, его семьи, его дома. Это у наших рыжих в крови. В бордосе нет истеризма, нет чрезмерной агрессии, нет трусости. Он думающий защитник! И это наиболее, на мой взгляд, ценное качество этой породы. Бордоский дог относится к тем редким породам, способных самостоятельно осмысливать ситуацию и принимать собственные решения. Дело дрессировщика, объяснить правила и законы, которым в дальнейшем бордос будет следовать. Дело хозяина добиться, чтобы бордос им следовал. Выше, я написала требования к собаке, прошедшей курс ЗГСа. Начнем с первого по порядку. Итак- «послушание собаки в случае большого скопления людей, относящихся без агрессии к хозяину». Для бордоского дога это не составляет проблемы. Как правило он просто холодно игнорирует посторонних. Любая подозрительность, а что хуже мнительность или агрессия, будет говорить о проблемах с воспитанием, или с психикой молодой собаки. Дело в том, что в природе, агрессивность щенка противоестественна. Щенок слишком слаб, чтобы бросать вызов кому либо, кроме своих ровесников. И это правильно. Цель щенка дожить до взрослости. Нападение в этом возрасте это всегда самозащита. Поэтому, агрессия всегда является проявлением страха, неуверенности в себе или (что чаще!) в хозяине-вожаке. Упущенная в детстве, в подростковом возрасте, она приобретает уродливые черты подозрительности, истеричного нападения, как правило в спину, сзади. Все это совершенно чуждо породе бордоского дога, и, должно грамотно , корректироваться в детском возрасте! «защита хозяина от «нарушителя» с предупреждением в месте скопления большого количества людей» На моей памяти, большинство нападений в городе, это как правило, нападения пьяных людей, подростков, не совсем адекватных граждан незнающих куда девать свою энергию. Требования к городской, управляемой собаке включают в себя навык, при котором, собака должна уметь остановить такого «хулигана», при этом не покусав его. Поверьте, в среднем, из 10 нападавших, 9 успокаивались мгновенно, стоит собаке четко показать что она способна защитить хозяина, и безусловна готова к этому! Не буду описывать технику отработки этого навыка, скажу лишь, что молодому бордосу это сложно. Его бескомпромиссный характер не позволяет просто облаивать, отпугивать нарушителя. Батлер долго не мог смирится с тем, что есть не только белое и черное, но и середина. Когда не надо кусать, надо лишь испугать, показать готовность к дальнейшей защите. Поэтому я и написала, что 14 месяцев, это самый ранний возраст для бордоса для прохождения им ЗГС. Очень много эмоций, много юношеского пыла, а сдержанности еще нет в полном объеме. Поэтому, как правило, после прохождения первой группы ЗГСа, я всем рекомендую, через полгода повторить курс. Собака меняется на глазах. Появляется обдуманность действий, появляется опыт этих действий. У нас это выглядит так. Толпа людей. Я иду с Батей сквозь них. Собака внимательна ,но не агрессивна. Люди разговаривают, машут руками, смеются, резко передвигаются…Батлер молчит…Потом я выбираю какого то «хулигана» из числа особо шумных и, указывая на него рукой командую «чужой!». Батлер с хрипом подлетает, замирает возле человека и ДАВИТ…В этой ситуации овчарка начинает облаивать, а бордос именно давит. Но неподвижно СМОТРИТ на человека, собрав все свои морщины, губы подрагивают ,все тело напоминает окаменевшую статую с буграми мышц, в глазах зажигается ожидание..Человек , даже самый далекий от мира собак, четко видит готовность собаки к атаке, а готовность к атаке бордоса, зрелище не для слабонервных! Человек отступает…Бугры мышц расслабляются, Батлер делает шаг назад, он у моей ноги. «защита хозяина от «нарушителя» при внезапном нападении и лобовая атака» Это последний из навыков защиты. Кажется, чего проще- нападай и кусай! Но это самый сложный навык! Здесь учат собаку бороться с человеком, потому что, уж если так случилось и пришлось действительно применять собаку, пускать ее на человека, то это бой. Бой человека и собаки. И от мастерства собаки, от ее умения, иногда зависит жизнь и ее и хозяина. Бордоский дог по своему складу характера прирожденный телохранитель и боец. В бой он идет абсолютно бесстрашно, при этом использует не только силу челюстей но и массу. У бордоса есть интересная манера, при нападении на человека, при борьбе с ним, бордос использует передние лапы. В отличие от той же овчарки, работающей пастью и шей, бордоский дог работает всем корпусом, и в том числе передними лапами. Он по медвежьи загребает человека, сминает его массой, затаскивает и роняет под себя. Вырваться из железной хватки бордоса невозможно. При таком строении челюстей как у бордосов, хватка получается глубокой, во всю глубину пасти, от чего разрушительное давление челюстей только возрастает. Бордос просто сметает человека. В борьбе он азартен и бесстрашен, удивительно ловок и силен. Мгновенно исчезает добродушный увалень и на его место приходит разъяренный боец. Дрессировщики знают, что при работе собаки на фигуранта, собака работает на двух врожденных инстинктах «охотничьем» и «охранном». «Охотничий» хорошо виден при играх щенков, когда один малыш изображает «оленя» и убегает, а второй «волка» и догоняет. Стремление догнать и схватить добычу это и есть- «охотничий» инстинкт. Другой «охранный» мы можем наблюдать, когда наш малыш, на подозрительный звук вскакивает, настораживается, может даже облаять…У сук он ярок когда они родили щенков, у кобелей, например ,при охране территории. Человек использует оба этих инстинкта, данные собаке природой для максимально продуктивной работе при нападении и задержании. В идеале, они должны дополнять один другого, к этому стремятся современные дрессировщики. У бордоского дога присутствуют оба этих инстинкта, раскрыть их, огранить как алмаз, может только опытный дрессировщик. Бордоский дог очень сильная и духовно и физически, собака, запоминающая все раз и навсегда! Это надо помнить и знать начинающим дрессировщикам при работе с этой интереснейшей породой! И напоследок. Прекрасно дрессироваться и работать, может только физически и психически здоровая собака. Такая собака, как правило, результат грамотной селекции и выращивания. Это работа двух тандемов- заводчика и хозяина. Работа, требующая не мало как душевных сил, так и финансовых затрат. Но могучий телохранитель, на которого можно оставить дом и имущество, управляемый, бесстрашный, друг и член семьи, доставляющий радость, здоровый и красивый бордос- стоит все Ваших трудов и затрат!!!! Прокудина Наталья
Ответов - 79, стр:
1 2 3 4 All
Гаврилова Таня: С интересом прочитала, статья очень занимательная.На данном этапе я занимаюсь как раз познанием породы(в лице своего щенка), всю предварительную инфу я собирала по разным форумам.Начну с того что у меня сука, до этого были кобели(разных пород, ) с которыми я проходила курсы дрессуры на ОКД.Но вот эта моя "гражданочка" - индивидуал! admin Он сильно отличался от всех, кого я ранее держала. Уже в маленьком крепыше показывался характер бордоса. Батлер был упрям в достижении цели. Вот тут точнее не скажешь! И подход у меня к ней совсем другой.Ну вот например, для моего мужа( так как он человек занятой и его практически не бывает дома) она просто ещё одна красивая и любимая собака.
Прокудина Наталья: Гаврилова Таня пишет: она просто ещё одна красивая и любимая собака. Гаврилова Таня Тань,значит, будет ваша красавица ВСЕГДА с мужем играть роль " я просто красивая и любимая". Бордос умная собака,и очень тонко "ловит" слабости хозяина. А вы сами? Каков ваш взгляд?
Гаврилова Таня: Ну наш период проживания не так велик(2 недели)мы пока присматривались друг к другу. Первый день дома Вита показала себя с интересной стороны, в глазах не было страха(как обычно бывает с щенком в атмосфере чужих запахов)было любопытство и обдуманные действия.Взгляд не щенячий, он думающий!Напишу слова моего старшего сына:"Мам, она на нас так смотрит, а по звуку слышно как у неё мозги от мыслей скрипят )Вообщем личность!Интересно узнавать много нового каждый день.
Прокудина Наталья: Гаврилова Таня пишет: )было любопытство и обдуманные действия.Взгляд не щенячий, он думающий! Здорово! Вы очень точно описали щенка бордоса!
Ольга Петрова: наташа!!!!!!спасибо за статью.прочитала с большим интересом!!!!!!очень рада опять всех видеть!!!!!
Оксана Рубан: Михайлова, у меня к Вам вопрос по поводу акита, вернее, БЯС (в них все же тоже присутствую крови молосов)) - был ли у Вас опыт дрессировки этих собак, или, может, Вы наблюдали за занятиями этих собак? Поделитесь, пожалуйста, своими впечатлениями. Если конкретно по дрессировке - по отечественным нормативам типа ОКД, ЗКС. Хотя, любая информация была бы интересна.
Михайлова: Оксана Рубан , В них крови, если я не ошибаюсь тоса-ину и мастифов. Да, я занималась с тремя. Могу сказать только моё мнение про конкретных собак и собственное впечатление. В первом случае кобель и сука живут вместе на загородном участке. Кобель-доменантен, шкодлив серьёзен. Сука-терпеть не может детей-буквально устраивает на них охоту! Хотя скорее всего это упущение хозяев. Во втором случае-кобель, довольно спокоен, но к своему месту не подпускает. Всех объединие то, что они не пищевики, т.е за еду работать отказываются. Я могу сказать, что начинать заниматься с собаками нужно как можно раньше. Что касается ОКД, то в данном случае занятий было больше, чем обычно. Лично моё мнение, что с данной породой нужно быть более строгим.
Оксана Рубан: Михайлова огромное спасибо! Я слышала такое мнение, что БЯС по ОКД неплохо дрессируются, даже процитирую: "Они все дрессируются отлично и ходят на послушании как пионеры, не хуже мали. А вот все остальное можно даже и не начинать." Другой человек ответил: " ОП и "рядом" с глазками такие, что любые НО позавидуют. И все это без особого напряга. А вот кусаца... полный трындец. Дальше привязи дело не пошло. И мясо ему приносили, и на тряпку, и на костюм, и на защиту хозяина. Все пофигу. Наверное месяц пытались что-то получить. При это хороший молодой кобель, года 2, достаточно темпераментный." Интересно, а если с самого раннего возраста целенаправленно формировать у щенка нужные качества по защите ("добычу", интерес к борьбе и пр.) - возможно ли получить результат, близкий к служебникам? Или там просто не на чем строить этот рабочий азарт?
Михайлова: Оксана Рубан, Я думаю, что результат получить можно, НО есть риск, что собака вырастет агрессором. По поводу того, что есть собаки, которые не поддаются дрессировке могу сказать, что бытует мнение, что ка-де-бо не поддаются дрессировке вообще, многие кинологи отказываются с ними работать. А это ведь грубое заблуждение. У меня кобель знает более 80 камонд, из них основа-цирковая дрессировка. Могу даже видое маленькое скинуть. А вывод отсюда-ЛЮБУЮ собаку можно научить любой команде_было бы желание и правильные подход!
Оксана Рубан: Михайлова спасибо! По поводу агрессора, если честно, я не боюсь - работая с многими ротвейлерами, научились корректировать это. А вот сформировать то, что, возможно, породе не свойственно - это, согласитесь, не просто научение какой-либо команде.. Михайлова пишет: У меня кобель знает более 80 камонд, из них основа-цирковая дрессировка. Могу даже видое маленькое скинуть. Да, это интересно!
Михайлова: Оксана Рубан пишет: По поводу агрессора, если честно, я не боюсь - работая с многими ротвейлерами, научились корректировать это. А вот сформировать то, что, возможно, породе не свойственно - это, согласитесь, не просто научение какой-либо команде.. Вы правы!!!! А вот вам про несвойственную дрессировку)))) http://www.youtube.com/watch?v=DZFQqqixVVI&feature=channel
Оксана Рубан: Михайлова, класс!!! Позитивная работа! А фристайлом не хотели с ним заняться? По сути, то же самое, только оформлено в танец..
Михайлова: Чтобы сделать хорошее выступление по фристайлу нужно огромное кол-во времени и дело даже не в обучении собаки, а в продумывании номера. А я и временем особо на это не обладаю, да и желания особого нет))))
Оксана Рубан: Михайлова Алина, а Вам лично какая дрессура больше по душе - послушка, цирковая, защита и пр.?
Прокудина Наталья: Михайлова Алина пишет: 6 из 7 очень ласковые, добрые и целовачие существа, отлично ладят с детьми! Но у 4 из них проблема в том, что слишком добрые-целоваться готовы с каждым проходящим. 3 уж очень меланхоличны, т.е работают довольно медленно, на еду реагируют неохотно. 1 кобель довольно агрессивен был. А Вы очень точно сказали, Алина. Ведь с Великой Отечественной Войны,у бордосов нет отбора по психике..Поэтому,такое расслоение-не удивительно. Михайлова Алина пишет: ОТЛИЧНО поддаются цирковой дрессировке!!! Ого! Вот это интересно! Мы уже и ОКД и ЗКС прошли и сдали,а вот эта дрессура мне интересна! Алина,а нельзя ли выставить какие то нормативы,ну и как следствие описание навыков цирковой дрессировки? Мы бы с Батлером,с удовольствием занялись бы этим.
Медведева Екатерина: Прокудина Наталья , заставила мужа прочитать, он у меня ездит с Кифой на занятия, а я в няньках сижу. Пусть образовывается. Очень понравилась статья! Хотим такую же шлейку Кифарю прикупить, он очень сильно тянет и душиться.
Прокудина Наталья: Медведева Екатерина пишет: Хотим такую же шлейку Кифарю прикупить, он очень сильно тянет и душиться. А зачем? Нам шлейка была нужна для защиты, ну когда еще с шиной занимались, а так...так мы на "Рогзе" ходим.
Прокудина Наталья: Ольга Петрова Оленька,и Вам добрый вечер!
Медведева Екатерина: Прокудина Наталья , а нам тоже не просто ходить, а на занятия))))
Прокудина Наталья: Медведева Екатерина Тогда вам надо ОЧЕНЬ крепкую шлею. Мы порвали до года три..
Прокудина Наталья: Вот видео. Это Батлер этим летом,на занятиях по защите. Вот и представьте КАКАЯ шлея тут нужна. http://www.youtube.com/watch?v=BYZMqVjLpZw http://www.youtube.com/watch?v=PZDdVp_IGT4 http://www.youtube.com/watch?v=Em2luVVdOjA Если не понятно чем занимаемся,спрашивайте.
Медведева Екатерина: Прокудина Наталья , вот и я сначала велела мужу купить брезентовую, но думаю, что нужно из хорошей кожи, как у Батлера.
Прокудина Наталья: Медведева Екатерина пишет: но думаю, что нужно из хорошей кожи, как у Батлера. Посмотри,пожалуйста видео с дрессуры. Там не кожаная. Кожа,это первое что лопунло. Там стрпа. Германская шлея,профессиональная, и трос альпинистский. Притом,если на защиту пойдете,то смотри,как шлейка расположена у Бати. Так, чтобы на рывок и возникающую инерцию откидывания, не страдала спина! Посмотри линию по грудине,как проходит передняя лента шлеи.
Медведева Екатерина: Прокудина Наталья , хорошо, спасибо, обязательно учту!
Оксана Харчикова: Медведева Екатерина У нас была шлея из ХОРОШЕЙ кожи. Поломались заклепки. :) Металические. До нас эта шлея принадлежала ротику кобелю. А вот Чарушу не выдержала на первом же занятии. :)) С тех пор никаких шлеек - ошейник, на занятийх было 2 ошейника.
Оксана Рубан: Медведева Екатерина пишет: Прокудина Наталья , вот и я сначала велела мужу купить брезентовую, но думаю, что нужно из хорошей кожи, как у Батлера. Если из качественной кожи, то не на заклепках, а прошитую. К нам на дрессировку ходил бульмастиф Донюшка, сколько было порванных шлеек на его счету! Пока хозяйка не сделала заказ на индивидуальный пошив. Я тут прибиралась в компьютере, нашла видео рабочих моментов с нашей дрессировки как раз с Доней и захотела вам показать.
Прокудина Наталья: Оксана Рубан Ой какая молодец,Оксан!!! НАШЛА! Кстати, а вот и наш "любимый" фигурант, Виталий Монахов. Надо было и тему и статью назвать "Узнайте истинного молосса". Сижу и Доныча любусь. Насколько уверен он в себе! И как здорово,чисто по молосьи работает парень.
Оксана Харчикова: Оксана Рубан У нас и поводки заставляли прошивать в обязательном порядке для бордосов. При мне один бордосик сорвался и пошел на фигуранта когда мы с Чарой работали без поводка. Повезло что я успела заметить и Чару остановить, а то с двоими было бы грустно. Смотрели потом на поводок - заклепка как срезанная. Да и Чара на шлейке 2 заклепки сломала. Так и валяется до сих пор без заклепок.
Оксана Рубан: Оксана Харчикова, да, заклепки летят и не только у бордосов - им, как говорится, сам Бог велел, с их-то массой. А я в последнее время пользуюсь такой шлейкой
Оксана Харчикова: Оксана Рубан Интересная консрукция.
туманова Виктория: Оксана Рубан Какая интересная штуковина. А где такую взять?
Оксана Рубан: туманова Виктория, я купила в Москве на Евразии где-то в пределах полторы тысячи. А так можно и в инете, наверное, заказать. Только у моей шлейки ручка находится за кольцом, что не очень-то удобно, если хошь перехватить, когда поводок прицеплен. Вот как на фото по-моему удобней..
туманова Виктория: Оксана Рубан Классная штука, надо будет позыркать её на Евразии.
Прокудина Наталья: У нас тоже такая же шлейка. Замечательно выдерживает бордоса, и очень удобная и стильная!!!!
Елена Резниченко: Классное видео! Я всегда говорила,что бордосы рабочие собаки! жаль что у меня нет видео с работой Пилата но я так думаю,что как только потеплеет я обязательно этим займусь)) Пилат у меня работает просто классно на 2 и 3 фигурантов!моментально переключается с одного на другого. выступаем часто на показательных выстаплениях ОКД тоже отрабатываем на Ура)) Прокудина Наталья пишет: У нас тоже такая же шлейка. Замечательно выдерживает бордоса, и очень удобная и стильная!!!! у нас я таких пока не видела мы тренируемся на брезентовой или без )
Прокудина Наталья: Елена Резниченко пишет: Я всегда говорила,что бордосы рабочие собаки! Аналогично! Елена Резниченко пишет: жаль что у меня нет видео с работой Пилата Лена, а можно снять? Очень интересно было бы посмотреть, сравнить. А он у Вас по чему работает? Вот видео наше (Батяше 2 года) отрабатываем "добычливость" как раз на этой замечательной шлейке. Качество плохое, ибо с телефона снимали..
Елена Резниченко: Прокудина Наталья пишет: Лена, а можно снять? Очень интересно было бы посмотреть, сравнить. конечно можно! Вот жду пока немного теплее станет)) я просто както раньше не задумывалась о съёмке... все собаки работают по разному,но это всегда интересно)) Прокудина Наталья пишет: А он у Вас по чему работает? Пилат работает по ОКД очень хорошо а что касаемо защиты,то по ЗКС работает прекрасно с конвоированием, и как я уже писала на 2-х и 3-х фегурантов работает на скрытку и на рукав и вообще жаль что у бордосов нет рабочего класса,мы бы с удавольствием в нем выставлялись))
Оксана Рубан: Елена Резниченко, здорово! Мне тож очень интересно было бы посмотреть! "2, 3 фигуранта".. эх, просто мечта.. У нас на весь город всего один фигурант, прошедший обучение в Москве. Елена, а просто в быту у Вас есть какие-либо сложности с бордосом, обученным "защитке"? Например, когда навстречу идет группа подвыпивших подростков или какой-то собаконенавистник вдруг бурно начинает высказывать свое мнение о Вашей собаке и т.п. "сюрпризы" городской жизни.
Прокудина Наталья: Елена Резниченко пишет: конечно можно! Вот жду пока немного теплее станет)) Буду ждать,Лена!
Елена Резниченко: Оксана Рубан пишет: Елена, а просто в быту у Вас есть какие-либо сложности с бордосом, обученным "защитке"? Например, когда навстречу идет группа подвыпивших подростков или какой-то собаконенавистник вдруг бурно начинает высказывать свое мнение о Вашей собаке и т.п. "сюрпризы" городской жизни. Никаких сложностей))) мы гуляем без поводка,команду рядом и ко мне выполняет безпрекословно но гуляем в наморднике,так как люди опосаются... на группу людей у него реакция простая,он начинает идти рядом ,и просто готов..) вот из этой серии летом был случай: я выгуливала Пилата рано утром в сквере,а у нас там много выпивающих с утра))) и вот один решил со мной пообщаться.. я остановилась ( Пилат сел рядом) тот подошел а потом к нему из кустов начал подходить ещё один ... и тут мой Пилат тихим рыком дал понять что дальше подходить не стоит,а то будет худо)) Пилат по характеру очень спокойный,и просто так он никогда не рыкнет,всегда оценит создавшуюся ситуацию.Но могу сказать,что с ним я могу идти хоть куда и хоть во сколько и я знаю,что мне ничего не угрожает,потому что ОН рядом))
Елена Резниченко: Прокудина Наталья обязательно сниму ролик,обещаю:)
Прокудина Наталья: Елена Резниченко пишет: он начинает идти рядом ,и просто готов.. Лен, вот аналогично и мой поступает. Идет и СМОТРИТ. Обычно этого "смотрит" достаточно для самых разухабистых хулиганов!
Елена Резниченко: [ Прокудина Наталья пишет: Обычно этого "смотрит" достаточно для самых разухабистых хулиганов! да,у них взгляд до костей пробирает,как рентген))
Инга Семенович: Прокудина Наталья Наташа очень хорошая статья. Читала ее в журнале,и рада,что с автором познакомилапсь здесь на форуме. Мне нравится как Вы пишите,легко и чувствуется что знаете о чем. Помню прочитала и сразу захотелось со своей девочкой кинутся заниматься,но тогда (Вы знаете) она болела. Со следующим бордосом обязательно стану заниматься,не хочу дома неуправляемую собаку. Видео тоже посмотрела Ваши на Ютубе. Смеялись с мужем над "оператором" до слез! А в новом выпуске журнала Вы будете что то писать?
Прокудина Наталья: Инга Семенович пишет: А в новом выпуске журнала Вы будете что то писать? Да, буду! Спасибо за отзывы!
Волох Владимир: "Это работа двух тандемов- заводчика и хозяина" Заводчик с хозяином двоятся или ...?
Прокудина Наталья: Волох Владимир пишет: "Это работа двух тандемов- заводчика и хозяина" Заводчик с хозяином двоятся или ...? Владимир,вы о чем? Если о нас с Батлером, то я не заводчик. Заводчики Максимовы, но я хозяйка-да. если о слове "тандем", то это "Совместная с кем-либо деятельность * Например, тандем поэта и композитора, существующий долгое время."отсюда
Оксана Рубан: Волох Владимир пишет: "Это работа двух тандемов- заводчика и хозяина" если я правильно поняла, обращено внимание на ошибку Правильно: "Это работа одного тандема - заводчика и хозяина"
Прокудина Наталья: Оксана Рубан Ксюш, Максимовых ДВОЕ,Олег и Наташа, Хозяев,по идее ,тоже двое Сергей и я!И, как ты знаешь, занимались с Батяшем мы вдвоем с мужем. Серега своим, я-своим. На выходе получаем тандем Максимовых, "создавших" Батю, и тандем Прокудиных, вылепивших из Бати. Что опять не так?
Оксана Рубан: Наташ, ну, тогда "заводчиков и хозяев".. Да ну, пустое.. просто лингвистическая ошибка, которая не искажает мысль автора - вот бяда-то..
Волох Владимир: "просто лингвистическая ошибка"- вот,вот,именно об этом. Когда в статье печатного издания в тексте выделенном курсивом,т.е. тексте с наибольшей смысловой нагрузкой (перечитанном автором многократно,я надеюсь)допускается "просто лингвистическая ошибка" и автор пытается как-то оправдываться...... Молча бы исправить ошибку...... Словоупотребление страдает, стилистику проверять бы надо...
Прокудина Наталья: Волох Владимир пишет: Словоупотребление страдает, стилистику проверять бы надо... Спасибо за то,что так тщательно просмотрели достаточно большую по объему статью. Интереснее,конечно, были бы замечания по смыслу статьи, какой то собственный опыт, что ли,хотелось бы услышать. НО и за проверку лингвы-спасибо.
Elena Lysenko: Волох Владимир Нууу, Володя, встретить в рунете грамотно оформленное изложение - явление довольно уникальное! Я на это (на ошибки любого характера) не обращаю внимания, т.к. смысл, на мой взгляд, гораздо важнее! Это ж не литературный форум, где подобное недопустимо... Я понимаю, что было бы здорово, если б все обладали умением грамотного письма, но... Люди-то все разные, и, я думаю, они достойны снисхождения. Тем более, учитывая тематику форума... Здесь в любом случае приоритет на смысловой нагрузке, нежели на форме ее подачи! Ну а опубликованная информация, которая к тому же и преподнесена в совершенстве - ууу, это, к сожалению, утопия. Прошу прощения, что немного не в тему, просто поделилась своим отношением к "погрешностям"...
Волох Владимир: Неправильное употребление слов искажает смысл. Незнание значений элементарных слов(неправильное употребление указывает на это) ставит под сомнение компетентность автора(любого автора),в куда более серьезном. В данном случае ошибка,конечно же ,мелочь. Такая вот логика в моем замечании. Я на это (на ошибки любого характера) не обращаю внимания, т.к. смысл, на мой взгляд, гораздо важнее! Очень напрасно.
Elena Lysenko: Волох Владимир Володя, возможно Вы и правы! Просто ошибки в написании будут встречаться всегда, их не искоренить! И я думаю, что их надо просто стараться не замечать! При условии, конечно, если текст читаем и смысл понятен!
Оксана Рубан: Волох Владимир пишет: Незнание значений элементарных слов (неправильное употребление указывает на это) ставит под сомнение компетентность автора (любого автора), в куда более серьезном. На мой взгляд, это спорное утверждение.
Прокудина Наталья: *PRIVAT*
Прокудина Наталья: Вот еще две такие смешные фотки нашла
Елена Резниченко: Прокудина Наталья фотки классные а вы без поводка не работаете?
Прокудина Наталья: Елена Резниченко пишет: а вы без поводка не работаете? Лен, да,конечно, у нас и ЗКС сдано. Просто здесь мы именно над "жадностью" работали. Делаем из Батяша жадину-говядину. А на поводке эта сама жадность("добычливость") очень хорошо развивается.
Елена Резниченко: знаю))) Пилат тоже оочень жадничает)) особенно если ещё и намордник одет работает тогда на ура!! Задержание делает просто класс!! Забирает рукав и несет мне,садится рядом и смотрит на меня ,типо" вот какой я молодец!!! Добытчик":)
Прокудина Наталья: Елена Резниченко пишет: Забирает рукав и несет мне,садится рядом и смотрит на меня ,типо" вот какой я молодец!!! Добытчик":) Ух молодчина! А у нас вот проблемы с этим..Мы все плюем и ищем тело. Поэтому и занимаемся над этой "жадностью". Лен,а видео нету? У меня муж поснимал немного, надо будет на ю-туб залить, а у тебя нет видео Пилата? А с младшими занимаешься?
Елена Резниченко: видео пока нет но как обещала -сниму и выложу
Елена Резниченко: с малышами начну с июня
Прокудина Наталья: Елена Резниченко пишет: с малышами начну с июня Значит с тебя фото с занятий! А то я одна тут выставляю.
Лида Максимова: Хочу сказать ,что дрессура бордоса увлекает сильно. Я как раз дышу к этому делу ,очень ровно. Я считаю ,что бордос должен отлично слушаться ,ну и общий курс так для порядка. А тут у меня муж, он в армии был кинологом ,не раз был в Чечне с собаками,работал в основном с немцами и ротвейлерами...У нас доживает Н/О , она растравленная ,при том ,что на живое мясо...но девочка старая..и тут муж решил ,что наш бордос тоже должен охранять двор...у него друг командир кинологического отделения в военской части,он его попросил помочь. Мишель быстро поняла ,что от неё требуется...казалось бы что ещё нужно ТАК МУЖА понесло...теперь мы ставим её на рукав...работа по жестам на расстоянии и т.д. При этом у него очень мало времени..,но мы стали предпочитать съездить на дрессировочную площадку с бордосом, чем сидеть у телевизора с пивом....Чудеса...
Прокудина Наталья: Лида Максимова пишет: но мы стали предпочитать съездить на дрессировочную площадку с бордосом, чем сидеть у телевизора с пивом....Чудеса... Лида,это не "чудеса",это же здорово! А как девочка рвется на занятия,заметили? И на охране суки более внимательнее,чем кобели, они контактнее с хозяином(особенно с хозяином-мужчиной). У нас нет своего двора,поэтому мы учили чисто телохранителя. Собака работает "в близком круге", но для бордоса так же органично и территорию охранять(память предков). Лида, и как девочка работает во дворе? Расскажи, интересно! Варя Новикова Варя, можно я тоже отвечу? т.к. мы тоже прошли и сдали спецкурс. Поведение МЕНЯЕТСЯ. Мы же меняем собаку,и она меняется. Мой, после занятий стал более сдержан,внимателен. Если раньше, когда гуляем (мы без поводка гуляем) он бежал сам по себе. Ну покосится-где типо ты там идешь то...и дальше побежит. То после спецкурса, он постоянно держит меня в поле зрения.Играет ли с собакой, или по своим делам нюхает что то- но все время взгляд на мне. Если ко мне подходит кто то, ну время спросить или еще что, он так тихо подходит,встает между мной и человеком и СМОТРИТ на человека. И все вопросы у того быстро кончаются. КАК может смотреть бордос, представляете? Не бросаясь, ни рыча, а просто давит взглядом, словно говорит "будь осторожнее с моей хозяйкой, я рядом, а лучше вообще-иди куда шел". Ну а послушка,это вообще-обязательно я считаю. Как удобно, одним слово останавливать эту гору мышц. На поводке я б себе все руки повыдрала бы. Оставляю у магазина без привязи, хоть 5 минут,хоть полчаса. Сидит и никуда. Удобно. Вообще, воспитанная собака, всегда вызывает положительную реакцию у людей, и восхищение.
Елена Резниченко: я тоже могу сказать следующее... главное в дрессуре не перегнуть палку,а то пото беды не оберешься....очень осторожно надо к курсу ЗКС подходить.. Правда у меня проблем с Пилатом не возникала и в год он у меня уже ходил на рукав как взрослая собака)) мы гуляем без поводка,но в наморднике.Люди боятся,вот приходится гулять в нем)) в процессе обучения Пилат стал болеев нимателен,он как акула кружит вокруг меня,далеко не отходит я очень давольна)) Прокудина Наталья пишет: Не бросаясь, ни рыча, а просто давит взглядом, словно говорит "будь осторожнее с моей хозяйкой, я рядом, а лучше вообще-иди куда шел". это точно))) взгяд как рентген до костей пробирает))
Елена Крымская: Прокудина Наталья пишет: Вообще, воспитанная собака, всегда вызывает положительную реакцию у людей, и восхищение. Абсолютно верно, причем справедливо и актуально для любой породы. Для чего лично мне нужна идеально воспитанная собака? Во-первых для ее же собственной безопасности, во-вторых для моей и в-третьих для того, чтоб я могла ходить с гордо поднятой головой и не обращать внимания на мелких собакоподобных и их истеричных хозяек
Елена Резниченко: Елена Крымская пишет: Для чего лично мне нужна идеально воспитанная собака? Во-первых для ее же собственной безопасности, во-вторых для моей и в-третьих для того, чтоб я могла ходить с гордо поднятой головой и не обращать внимания на мелких собакоподобных и их истеричных хозяек прямо в точку!!!
Прокудина Наталья: Елена Крымская пишет: в-третьих для того, чтоб я могла ходить с гордо поднятой головой и не обращать внимания на мелких собакоподобных и их истеричных хозяек Чувствуется,Лен,что НАБОЛЕЛО
Елена Резниченко: после курса дрессировки и даже уже в процессе обучения ,поведение у собаки меняется она становится более сдержаной,воспитаной меньше реагирует на раздрожители там развевают такое качество,как ВЫДЕРЖКА это очень важно
Елена Резниченко: моя молодежь пока еще не совсем готова к таким прогулкам,им все интересно))) А вот Пилат....)) идет рядои ты хоть бомбу рядом взрывай- ноль эмоций!! И на выставках и на улице положу его,скажу " МЕСТО" и могу уйти...на 20-30 минут и я уверена,он будет там,где я его оставила:) А в Новосибе ,на прошлогоднем CACIB,я вообще его оставила практически на час!!! И все были в шоке,что собака лежит спокойно ,не обращая никакого внимания на мимо снующих собак и большое колличество людей
Елена Резниченко: Да, это уже впечатляет. спасибо
Елена Крымская: А если не проходить специальный курс, то бордос будет реагировать на истерики маленьких собачек ? Бордос? Не знаю Очевидно, как и любая другая крупная собака. Если Вы заметили, у меня другая порода верного друга
Лида Максимова: Да, бордосиха моя стала более внимательной, послушной она и до этого была... Четко стала охранять вечерами,но без агрессии. Гуляем мы на поводке ,так как люди бояться сильно.. На маленьких собак мы не реагируем , но у меня дома есть йорки ,она с ними очень дружит, а когда мы гуляем вместе, реакция людей....
Лида Максимова: Охранять двор Мишели очень нравится , она не лает просто так ,не лает на пробегающих собак... Когда конкретно чужой стоит у калитки , мы активно лаем . Охраняем И "ВЕРХА", не давно соседи ремонтировали крышу ,я сначала не поняла , что у меня так собака "рвет", голову поднимаю,а сосед пытается стать на нашу крышу(дома рядом). С одной стороны у нас кирпичный двухметровый забор, так вот мы тоже любим охранять эту сторону, опять же агрессия только на людей и если они около стены находятся(в норме Территория не предполагает нахождения людей). То есть если Мишель работает ,однозначно нужно идти смотреть...пока ещё не разу не было в пустую...я очень довольна, сказать честно даже не ожидала ,что будет так четко работать.
Лида Максимова: Так вот о том и речь ,Мишель была Тюлень -Теленем, а теперь мы охраняем...и если ,что я думаю ,она и "сожрет", при этом крыша не съезжает ,на злобе,очень адекватное животное ,но при реальной угрозе для хозяина окажет сопротивление. А по поводу удовольствие от занятий - это личные ощущения каждого, я тоже не особо люблю этим заниматься, похвастаться ,что я дрессировщик от бога не могу ...меня тоже корректировать надо. С первым Рыжим,я вообще ничем не занималась ....он выполнял ,сидеть ,лежать ,фу ,ко мне., НО ЭТО БЫЛО САМОЕ ЛУЧШЕЕ ЖИВОТНОЕ В МОЕЙ ЖИЗНИ !!!
Прокудина Наталья: Лида, но ведь точно также ведет себя бордос и не прошедший спец курс. И на выставках сколько раз видела, лежат себе и спят, как тюлени на пляже. И ноль внимания на тех кто мимо них проходят и тявкают. Реагируют только на бордосов, да и то не очень активно. Но вы же не можете уйти от такого бордоса? Т.к. точно знае6те,он может встать и уйти в любой момент.Так же, не оставите такую собаку без привязи,например,в людном месте, т.к. пока лежит,а что будет через минуту,кем (чем) заитерисуется-неизвестно. Уверенность. Вот чего не будет. А так, да...лежат. но может тем кому это безразлично и не надо ? Конечно не надо. Лида, но ведь точно также ведет себя бордос и не прошедший спец курс. Как "так же"? Сможет ступить в бой на защиту хозяина или территории, и выиграть его? Поверьте-нет. Напугать-да, сможет, но победить точно нет. И крыша не съезжает у прошедших спецкурс, тоже поверьте. Приезжайте, мы вас зацелуем и залижем!
полная версия страницы