Форум » Вопросы здоровья » Эпилепсия,есть ли смысл с ней бороться » Ответить

Эпилепсия,есть ли смысл с ней бороться

Ольга Головко: Сталкунолась лично с этим заболеванием,поверьте это страшно. После приступа собака дизорентирована в пространстве,не узнает помещение,плохо узнает хозяев,боиться оставаться одна ,бросается в первые минуты ,не соображает,что делает. Хочу услышать мнение вет врачей и простых форумчан,стоит ли рисковать и пускать в разведение животных ,родственники которых болеют этим страшным недугом. Эпилепсия– церебральное заболевание, характеризующееся повторяющимися припадками тонико-клонических судорог с полной или частичной потерей рефлексов (сознания). Наиболее часто болеют собаки, реже пушные звери и очень редко лошади, крупный и мелкий рогатый скот. Эпилепсию разделяют на симптоматическую (секундарную, ложную, приобретенную) и на настоящую (истинную, первичную, наследственную). Этиология Вероятно, настоящая эпилепсия у собак встречается значительно реже (менее 2,5%), чем симптоматические эпилептиоформные припадки. Трудности в диагностировании настоящей эпилепсии состоят в том, что неизвестна причина приступов. Предполагают нарушение обмена веществ в мозге без гистопатологических повреждений его вещества. Причины возникновения истинной эпилепсии до конца не выяснены. По некоторым данным, у собак происходит нарушение диэнцефально-темпоральной системы синхронизации. Определенное значение имеют нарушения эндокринной и гуморальной регуляции, водно-солевого обмена и наследственной предрасположенности. Симптоматическая (вторичная) эпилепсия развивается вследствие поражения головного мозга при инфекциях (чума плотоядных, инфекционный энцефаломиелит лошадей), травм, сотрясений и опухолей мозга, интоксикаций, поражений гельминтами, недостатке витаминов и микроэлементов и др. Согласно многим данным, истинная, настоящая, эпилепсия является генетическим нарушением. Первый припадок у собак с настоящей эпилепсией обычно отмечается в возрасте от 6 месяцев до 5 лет. при развитии эпилепсии у молодых животных выше вероятность того, что она обусловлена генетическими факторамию О генетической причине первичной эпилепсии можно судить по данным о породе, возрасте, истории болезни, наличии этого заболевания у родственных животных. Патогенез В головном мозге обнаруживают уплотнения и склеротические участки, рост невроглиальной ткани, водянку, опухоли, кровоизлияния и другие видимые изменения. В основе болезни лежит нарушение координации процессов возбуждения и торможения в коре головного мозга и подкорковых центрах, что проявляется тонико-клоническими судорогами и сопровождается расстройством сердечно-сосудистой, дыхательной и других функций организма. Симптомы Характерный клинический признак болезни – наличие припадков тонико-клонических судорог. Частота появления припадков, продолжительность их и сила значительно варьируют. Обычно за несколько минут до припадка у животного наблюдаются беспокойство, повышенная пугливость, иногда круговые движения или бесцельные блуждания (стадия предвестников). Припадок начинается кратковременной (в течение нескольких секунд) тонической судорогой мышц конечностей, спины, шеи, челюстей. Затем в течение нескольких минут (чаще 2-5) наблюдают клонические подергивания конечностей и жевательные движения с обильным выделением пенистой слюны. Во время припадка зрачки расширены, рефлексы (сознание) отсутствуют, нередко отмечаются непроизвольные мочеиспускания и дефекация, резко учащается количество дыхательных движений и сердечных сокращений. После припадка в течение 5-10 минут отмечают общую слабость и угнетение животного, а затем оно приходит в норму. Припадки слабой силы животное может переносить стоя, что чаще наблюдается у лошадей. Между припадками клиническое состояние животного обычно нормальное. Симптоматическая эпилепсия после интоксикаций характеризуется в большинстве случаев нарастанием силы и частоты припадков, что может привести к смерти от асфиксии и сердечно-сосудистой недостаточности, при этом летальный исход наступает не во время припадка, а после него. Симптоматические эпилепсиоформные припадки повторяются по нескольку раз в неделю или в день. Продолжительность приступов более 5 мин, потом животное находиться в бессознательном состоянии еще до 10 мин. Клиническая картина припадков у собак довольно стереотипна. Выделяют малый, большой приступы и эпилептический статус. Малый приступ проявляется жевательными судорогами с небольшим слюнотечением. Животное может при этом нормально передвигаться. Другие признаки широко раскрытая пасть, судорожное потряхивание головой, расширение зрачков, движение шеи в сторону, судорожное поднимание передней лапы и т.п. Малый припадок длиться десятые доли секунды и не оставляет следов в поведении животного. У собак, у которых вначале наблюдаются малые припадки, через несколько месяцев развиваются генерализованные приступы. Большой генерализованный приступ – наиболее частый эпелептический феномен у собак. Протекает в четыре фазы: 1. парциальная (судорожное подергивание мимических и жевательных мышц); 2. генерализованные тонико-клонические судороги; 3. движение бега 4. фаза отдыха. Продолжительность большого припадка с 1-й по 3-ю фазу составляет 92,4 с. Эпилептический статус может быть или сильно затянувшимся припадком, или (чаще всего) состоять из нескольких следующих непосредственно друг за другом припадков, которые имеют те же признаки психомоторных атак. Хотя они не обязательно ведут к смерти, но все же опасны для жизни собаки в случае переолевания чумой. В противоположеность этому настоящая эпилепсия при развитии эпилептического статуса не приводит к гибели животного. Истинный припадок у кошачьих сопровождается нарушением поведения в начале припадка, вегетативными расстройствами – слюнотечением, пилоаррекцией (приподнятием волос), непроизвольным мочеиспусканием и дезориентацией в течение некоторого времени после припадка. Иногда эпилептиоморфные расстройства проявляются только во время сна, при нормальном состоянии животного в период бодорствования, тогда как после истинного припадка обычно наблюдается нарушение равновесия. Вет.вр. ЕВГЕНИЯ.

Ответов - 66, стр: 1 2 3 4 All

Ольга Головко: Еще хочу добавить;интересные наблюдения по этому поводу. Моя соседка,женщина,после операции на мозг ,заболела эпилепсией,кажется что из этого,ведь болезнь не вражденная,но мальчик,родившийся через 2 года после операции мамы,тоже заболел этой же болезнью.Не ужели ,,симптом Амазонок,,и вправду работает?

Ольга Головко: ЧТО ТАКОЕ ЭПИЛЕПСИЯ? Эпилепсия - признак неврологической дисфункции, встречающейся внутри мозга. Полагают, что многие припадки являются результатом дисбаланса биоэлектрической системы организма, который приводит к необычному электрической активности, поражающей клетки мозга и нервную систему. Как правило, группа нервных клеток в одной из частей мозга неожиданно теряет электрическую стабильность. Это создает сильный электрический разряд, бурно распространяющийся на окружающие клетки, нарушая их нормальное функционирование. Случаи подобной активности проявляются в форме конвульсий или приступов, которые у собаки могут выражаться от небольших подергиваний до серьезных судорожных припадков. Часто эпилепсия может являться вторичной ко многим болезням типа мозговых опухолей, болезней печени или сердца, диабета, или быть результатом воздействия отравляющих веществ или травм. Однако, "истинная" эпилепсия зависит от наследственной предрасположенности и неврологической дисфункции головного мозга, первичная причина которого до сих пор неизвестна. Также, с клинической точки зрения, в случаях истинной эпилепсии, излечимы только симптомы болезни. ПРИЧИНЫ И ОСОБЕННОСТИ ЭПИЛЕПСИИ У СОБАК Различают "истинную" или первичную эпилепсию и вторичную эпилепсию, причиной возникновения которой служат различные внешние факторы. Поскольку достаточно часто истинная эпилепсия была обнаружена в некоторых, связанных кровным родством, группах, она рассматривается как генетическое нарушение. Однако, тип наследования до сих пор неизвестен. Эпилепсия случается у всех пород собак, в том числе и у беспородных дворняг. Чаще, чем у других, истинная эпилепсия встречается среди таких пород, как Гончии, Таксы, Немецкие и Бельгийские Овчарки, Боксеры, Коккер спаниели, Колли, Золотые ретриверы, Ирландские сеттеры, Лабрадоры ретриверы, Миниатюрные шнауцеры, Пудели, Сенбернары, Сибирские хаски и Жесткошерстные Терьеры. Первый припадок у собак с истинной эпилепсией обычно встречается в возрасте от 6 месяцев до 5 лет. Однако, диагноз первичной эпилепсии - не доказательство генетического дефекта; только подробные исследования размножения могут доказать это. Порода, возраст, и история болезни могут предполагать генетическую причину для первичной эпилепсии, если имеются случаи эпилепсии в роду. В настоящее время, не имеется никакого метода для определения потенциальных особей с нарушениями, однако, заводчики, которые хотят производить физически нормальных щенков не должны использовать собак, носителей истинной эпилепсии. Вторичной эпилепсией можно назвать приступы, причина которых может быть определена, и этих причин множество. У собак до одного года, наиболее частыми причинами возникновения припадков может быть следующее: инфекционные заболевания (чумка, энцефалит и другие); отравление токсичными соединениями или металлами (свинцом, мышьяком, органофосфатами, хлорированными углеводородами, стрихнином; столбняк); несчастные случай или травма, в особенности травмы головы и мозга (они могут быть результатом церебральной травмы при рождении или грубого обращения с щенком), поражение электричеством, укусы ядовитых змей и насекомых; неправильное питание, гипогликемия, запоры, болезни почек или печени, а также общее недоедание или отсутствие достаточного количества отдельных компонентов в корме, среди которых витамины B и D, минеральные соли, магний, марганец ; паразиты кишечные, или гельминты (глисты); длительные перенапряжения нервной системы; У собак от 1 до 3 лет гораздо выше вероятность генетического фактора. У собак от 4 лет и старше, приступы обычно бывают вызваны метаболическими факторами (гипокликемия, сердечно-сосудистая аритмия, гипокальцемия (hypoglycemia), цирроз) и опухолями, например мозговой. Приступы также могут быть связаны с гипотиреозом, который является наследственной автоимунной болезнью чистокровных собак. Фактический успех лечения собак часто зависит от многих внесистемных факторов, таких, как эндогенные факторы. Например, даже если фактические события, которые приводят к эпилептическим припадкам, неизвестны, припадки могут начаться с периодов напряжения или возбудимости. Физиологические изменения типа гормональных колебаний в суке в течение ее сезонного цикла или в течение беременности, или напряжения у кобеля в течение спаривания могут стать причиной начала приступа. Следовательно, для собак с нарушением рекомендуется воздерживаться от источников напряжения, таких как размножение, а также от спортивных соревнований. Рекомендуется хранить собаку от переживаний и стрессов. ЭПИЛЕПТИЧЕСКИЙ ПРИСТУП Имеются три компонента эпилептического приступа. Первый назван "аурой" - состояние, предшествующее приступу. Аура включает в себя такие признаки приближения приступа, как неугомонность, нервозность, скуление, покачивание, слюноотделение, аффект, блуждание и желание спрятаться. Эти признаки могут сохраняться только несколько секунд или в течение нескольких дней, таким образом они могут и не быть отмечены владельцем животного. Далее следует иктальная стадия - собака теряет сознание и падает. Голова запрокидывается в сторону, мышцы тела напрягаются так, что конечности как бы окаменевают. Глазные яблоки расходятся и закатываются вверх, зрачки широко открыты. Зетам возникают судороги мышц головы и конечностей. Собака дышит часто, тяжело, с шумом. Отмечается быстрое подергивание (открывание и закрывание) нижней челюсти с выделением и разбрызгиванием в разные стороны пенистой слюны, порой окрашенной кровью, так как при этом собака часто прикусывает щеку, язык. Передние и задние лапы сгибаются и разгибаются. Создается впечатление, что собака стремительно бежит. Эти судороги происходят через определенные промежутки времени, затем постепенно замедляются и полностью прекращаются. Во время судорог из-за напряжения мышц брюшной стенки и нарушения деятельности мочевого пузыря происходит непроизвольное мочеиспускание и испражнение. Приступ эпилепсии может сопровождаться визгом, скулением и прочими проявлениями. Немедленно следующая за этим " постиктальная стадия " характеризуется периодом замешательства, дезориентации, слюноотделения, блуждания, неугомонности, нечувствительности и в некоторой слепоте. Некоторые собаки быстро приходят в сознание, но какое-то время могут быть угнетены, спят. Другие же, находясь в состоянии спутанного сознания, возбуждены, вскакивают, натыкаются на предметы, скулят. Это состояние, как полагают, результат того, что нейронные ячейки исчерпаны и не могут использовать требуемые метаболиты. Длительность этой стадии зависит от серьезности иктального периода и может длиться в течение нескольких дней, постепенно нормализуясь. Состояние эпилептикус (Epilepticus) или эпилептический статус: Это состояние может выглядеть как один непрерывный припадок, продолжающийся 30 минут или больше, или как ряд кратных припадков за короткий промежуток времени без периодов нормализации сознания. Требует срочного медицинского вмешательства, т.к. реально угрожает жизни собаки. КОГДА СЛУЧАЮТСЯ ПРИСТУПЫ, ЧТО ВЛАДЕЛЕЦ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ? Обычно, эпилептический приступ не угрожает жизни собаки. Пугаться собаки в состоянии припадка не следует. Удалите из помещения, где находится собака детей, а также животных, т.к. другие собаки или кошки могут пугаться или пытаться напасть на больное животное. Во время припадка подергивающуюся голову собаки надо поддерживать (но так, чтобы собака не укусила) или подложить под нее мягкую подстилку, т.е. предупредить возможность дополнительного травматического повреждения. Не пытайтесь как-то ограничить движения собаки, принуждать ее прекратить их. Вопреки популярному мнению, не следует засовывать собаке в рот какие-либо предметы, и пытаться разжать челюсти. Опасность проглотить язык и задохнуться, - распространенное заблуждение относительно эпилептиков, при попытке же разжать рот велика вероятность получения травмы самим владельцем животного - сила челюстей собаки в период припадка чрезвычайно велика. К тому же можно повредить зубы и ротовую полость животного. А прикушенный язык или губы у собак очень быстро заживают. Как только приступ завершился, пес будет нуждаться в особенной ласке и заботе со стороны своего владельца. В этот период владелец должен обеспечить комфорт и безопасность своему питомцу. В случае состояния эпилептикус или когда приступ не заканчивается больше чем 30 минут, нужно обеспечить немедленное медицинское обслуживание. В таком состоянии владелец должен будет транспортировать собаку в ветеринарную больницу. Поскольку собака будет часто метаться, ее можно положить на большое одеяло, сделав нечто вроде санитарных носилок. Двое человек, взяв за противоположные концы одеяла, могут таким образом доставить собаку в автомобиль и в больницу. Если по каким-либо причинам нет возможности доставить собаку в клинику, сделайте ей внутримышечную инъекцию противосудорожного средства. Информацию о том, какое лекарство надо колоть и его дозировку предварительно узнайте у ветеринарного врача. Ваш врач должен показать Вам, как делается внутримышечная инъекция, поверьте, это совсем не сложно, и даже без предварительной подготовки Вам будет под силу сделать это. Как самостоятельно сделать собаке инъекцию, можно прочитать здесь. Но, повторю еще раз, самостоятельно пытаться вывести собаку из продолжительного припадка с помощью инъекций, надо только в случае, когда нет абсолютно никакой возможности воспользоваться профессиональной ветеринарной помощью. Многие ветеринары просят, чтобы владелец записывал и хранил данные о датах и длительности приступов, чтобы иметь представление о характере болезни при назначении дозы лекарства и частоты его применения. КАК ДИАГНОСТИРОВАТЬ И ЛЕЧИТЬ ИСТИННУЮ ЭПИЛЕПСИЮ? Когда у собаки случаются первые припадки, независимо от ее возраста, необходимо в первую очередь рассмотреть все другие причины, кроме истинной эпилепсия. Как сказано выше, много других болезней или нарушений могут приводить к приступам. Следовательно, испытания крови, рентгенограммы (рентгены), физическая экспертиза, и исследование картины самих приступов крайне необходимы для точного диагноза. Тогда, и только тогда, когда врач не находит никакую идентифицируемую причину возникновения приступов, основанную на клинической оценке, считается, что собака имеет истинную эпилепсию. Часто, собаки имеющие опыт истинной эпилепсии с короткими, редкими, несильными припадками, не нуждаются в противосудорожной терапии. Однако, когда припадки станут более серьезными, длительными, или более частыми, или если собака первоначально испытывает серьезные припадки, необходимо терапевтическое вмешательство. Имеется ряд противосудорожные лекарственных средств, применяемых для лечения эпилепсии, которые работают для уравновешивания нейронов мозга. Ниже указаны некоторые из наиболее часто используемых противосудорожных средств с их преимуществами и недостатками. Фенотоин (Phenytoin (Dilantin))Преимущества: отсутствие седативного эффекта, высокий процент эффективности, отсутствие побочных эффектов Недостатки: плохо принимается собаками, быстро удаляется из крови, увеличивается жажда и мочеиспускание. Фенобарбитал (Phenobarbital) Преимущества: высокая эффективность, быстродействие, может приниматься разными способами, наиболее эффективное средство от эпилепсии. Недостатки: длительный седативный эффект, увеличенная жажда и мочеиспускание, раздражительность и неугомонность. Примидон (Primidone) Преимущества: высокая эффективность, быстродействие Недостатки: серьезный седативный эффект, увеличение жажды и аппетита, большая изменчивость от допуска дозы, доступно только в таблетках. Диазепам (Diazepam (Valium)) Использование: контроль обострения приступов, контроль состояния эпилептикус Преимущества: эффективный в остановке состояния эпилептикус, быстродействующий, безопасен. Недостатки: короткое действие, не может управлять сильной эпилепсией, неугомонность, раздражительность. Часто совместное применение фенобарбитала с бромидом калия или бромидом натрия может помочь собакам, которым применение только фенобарбитала или примидона не дает должного эффекта. ПРОБЛЕМЫ И СОВЕТЫ ПРИ ЛЕЧЕНИИ Нет возможности сразу избавить собаку от эпилепсии, ей потребуется длительное лечение. Медицинское лечение обязательно рекомендуется животным, у которых был один или несколько приступов за месяц. Животные, у которых были групповые приступы или которые испытывали состояние эпилептикус, должны лечиться даже если с моменты инцидента прошло больше месяца и повторений нет. Успешная лекарственная терапия зависит от соблюдения владельцем предписанной врачом дозы, никакие изменения в дозе или типе медикаментозной терапии без ветеринарной консультации не допустимы! Резкие самодеятельные изменения в медикаментозной терапии хуже, чем отсутствие лечения вообще, и могут привести к состоянию эпилептикус. Резкая смена лекарства или отказ от приема лекарства в большинстве случаев вызывают эпилептические припадки. Если врач советует Вам прекратить прием препарата, помните, что после приема некоторых лекарств, например фенобарбитала, могут развиваться признаки физической зависимости. Имеется опасность начала состояния эпилептикус. Чтобы избежать этого, дозировки должны уменьшаться постепенно, небольшими шагами в течение длительного периода. К сожалению, в большинстве российских ветеринарных клиник нет возможности провести весь необходимый комплекс исследований, необходимых для диагностики эпилепсии у собаки. Поэтому приходится надеяться на профессионализм и врачебную интуицию у специалиста, лечащего Вашу собаку. Прочитав информацию на этих страницах, Вы уже будете иметь некоторое представление об эпилепсии у собак, методах ее лечения и сможете уже с некоторым пониманием оценить советы ветеринарного врача. Увы, далеко не все ветеринарные врачи достаточно компетентны в лечении эпилепсии. Поэтому, если в профессионализме врача возникают сомнения, попробуйте найти другого специалиста, лучше обращаться не к частным врачам, а в крупные, зарекомендовавшие себя с хорошей стороны клиники. Большой проблемой может стать приобретение лекарств. Ряд противосудорожных средств (например бензонал, который принимает моя собака) выдаются в аптеках по рецептам, которые может выписать только врач невропатолог. По рецептам, выписанным Вам в ветеринарной клинике эти средства выдать в аптеке не могут. Посоветуйтесь с врачом, какие лекарства более доступны, найдите оптимальный для Вас вариант. Также, не забудьте спросить врача о том, какое питание рекомендуется Вашей собаке и какой комплекс витаминов ей необходимо принимать. Часто прием витаминов, особенно витамина В6, магния, марганца положительно сказывается на состоянии здоровья больной эпилепсией собаки. А в целом, не бойтесь эпилепсии. Собака, больная эпилепсией и получающая правильное лечение, ни в чем не отличается от своих здоровых собратьев. Прием лекарств может навсегда избавить Вашу собаку от эпилептических припадков. Моя собака принимает таблетки около девяти месяцев и только дважды с этого момента у нее случались эпилептические припадки - один раз сразу после самостоятельно уменьшенной мною дозы и второй раз после резкой смены лекарства. Четко следуйте советам Вашего врача и Ваш пес будет отлично себя чувствовать и доставлять Вам массу положительных эмоций. РАЗРЕШЕНИЕ ЭПИЛЕПСИИ: ПЕРСПЕКТИВА СЕМЬИ Взрослого человека, эпилептическое припадки, встречающиеся у домашнего животного могут очень расстроить; для ребенка этот эпизод может быть ужасающим. Удачно, что приступы чаще всего происходят в течение ночи и могут пройти незамеченными более молодыми членами семьи. Однако, приступы могут также случаться в течение дня и в присутствии детей. В случаях, когда владелец может обнаружить стадию "ауры" и понять, что приступ неизбежен, он должен постараться увести ребенка или отвлечь его от собаки. В некоторых случаях, однако, ребенок возможно явится свидетелем приступа у своей собаки. Если ребенку три года или больше, толковое объяснение может помочь его успокоить. Например, одной из самых пугающих для ребенка может быть мысль о том, что происходит что-то плохое и боязнь потерять свое любимое домашнее животное. Нужно сказать ребенку, что будут иногда случаи, когда его пес будет вести себя так странно, перекатываясь и дергаясь, и хотя может быть страшно наблюдать за этим, собака будет через некоторое время хорошо себя чувствовать, но будет нуждаться в любви и спокойной обстановке. Это может предотвратить слезы и опасения ребенка. Большинство детей, когда удостоверятся, что с их собакой все в порядке, очень хорошо справляются с ситуацией. Использованные материалы: 1. Understanding Canine Epilepsy, http://www.labbies.com/epilepsy.htm 2. Alicia Wiersma-Aylward, Canin epilepsy FAQ, http://www.rt66.com/~dalcrazy/FAQ.html" 3. Советы ветеринарного врача", справочное издание под ред. А.А.Лекарева

Прокудина Наталья: Ольга Головко пишет: Вет.вр. ЕВГЕНИЯ. Умилила "подпись". Скромно и со вкусом. Тема интересная,хотя и каверзная. На мое ИМХО, ведущим специалистом этой области в нашей стране является ветеринарный врач, нейрофизиолог Хохлов Алексей Валерьевич, канд. биол. наук, гл. врач вет. клиники «МиГ», г. Москва . Его статья ,посвященные именно этой проблеме смотрим ТУТ 1 часть ТУТ 2 часть ТУТ 3 часть Цитата из первой части: все формы эпилепсии деляться на генуинные, симптоматические, идиопатические и криптогенные, которые, тем не менее, пересекаются друг с другом, формируя единое множество эпилептиформных синдромов. Под симптоматическими формами подразумеваются эпилептические синдромы с известной этиологией и верифицированными морфологическими нарушениями. Симптоматическая эпилепсия может быть как первичной, вследствие первоначального поражения структур головного мозга, так и вторичной, т.е. развиваться вследствие определенных изменений внутренней среды организма на фоне заболеваний, не затрагивающих непосредственно ЦНС. В настоящее время уже установлена и генетическая детерминированность некоторых форм эпилепсии, однако, этот диагноз в ветеринарной практике считается более статистическим, нежели клиническим, поскольку требует изучения родословной больной особи. Говорить о генетической форме эпилепсии можно только тщательно исследовав базу предков больной собаки, выявив закономерность повторения в поколениях определенного вида эпилепсии (читаем в статье о формах и видах). Вязать или не вязать? Так же можно сказать об аллергиках, которые уже к сожалению НОРМА в нашей породе, и повязав аллергическую собаку, продавая с заранее готовых аллергиков ничего не подозревающим людям, тоже не айс, я считаю. Известно что от осинки не родится апельсинка. И больная собака априори, не даст здоровое потомство!!! А чем она больна, аллергия, эпилепсия, нарушения имунной системы, какая разница? Пока не будет отбора производителей, где главным критерием будет здоровье, долгожительство, психика, а не титулы и "звездность", ратовать за "эпилепсию в ведро"-не корректно. Люди покупают собаку, а не шоу чемпиона. И они хотят прожить жизнь со счастливой,здоровой, с минимумом проблем собакой.И на мой взгляд, если дать им выбор, купить от здоровой, но не звездной собаки, или от заколотого по самое немогу "звездуна"- выберут первое. Но это-ИМХО, никому не навязываю.


Ольга Головко: Прокудина Наталья Наташа полностью согласна,что больную собаку,что бы это не было эпилепсия или что другое пускать в разведение категорически нельзя. Кстати ,,звездуны,,тоже бывают здоровые, отсутствие титулов не показатель здоровья собак.А аллергия чаще всего оказывается и не аллергией вовсе,и достаточно всего одного укольчика или капель на холку,как ,,аллергия,,навсегда исчезает,только поражает неосведомленность некоторых вет врачей и не знание ими элеметарных собачих болячек,они готовы залечить собак от аллергии из-за 2-3 прыщиков и перхоти,не удосуживаясь вспомнить ,что такие же симптомы украшают и многие др болячки.Но разговор об эпилепсии.Не нравиться статья вет врача,ниже есть другая ,на выбор.

Прокудина Наталья: Ольга Головко пишет: Не нравиться статья вет врача,ниже есть другая ,на выбор. Наука не может "нравиться" или "не нравиться" она просто ЕСТЬ.Из всех российских врачей, единственный кто изучает именно нейрофизиологию мозга , пишет диссертацию на эту тему(не первую вроде даже),это именно Хохлов. Поэтому "просто Евгении" с их книжной инфой, уж извините, не впечатляют. Верится человеку-практику, ежедневно сталкивающемуся и реально помогающему собакам с проблемами мозга. Но сие-наука а не беллетристика. И по науке, ставить генную эпилепсию, выходит, надо очень и очень осторожно, так как исследовать надо много и нудно предков собакевича. А у предков тоже хозяева есть, и им может оченно не понравится копание кого то в болячках их собак. Да и добыть ПРАВДИВУЮ инфу-крайне сложно. Ольга Головко пишет: .А аллергия чаще всего оказывается и не аллергией вовсе,и достаточно всего одного укольчика или капель на холку,как ,,аллергия,,навсегда исчезает,только поражает неосведомленность некоторых вет врачей и не знание ими элеметарных собачих болячек,они готовы залечить собак от аллергии из-за 2-3 прыщиков и перхоти,не удосуживаясь вспомнить ,что такие же симптомы украшают и многие др болячки.Но разговор об эпилепсии.Не нравиться статья вет врача,ниже есть другая ,на выбор. Ой согласна с Вами! А еще вспомним хозяев, скрывающих истинные болячки, выдающих больных за здоровых, или криворуко выполняющих советы врача...Ой, Оля, чего только нет в этом мире, если покопаться,да? Оставим их, нехороших и нечестных, разговор то тут о другом.

Инга Семенович: Прокудина Наталья Наташа у меня вопрос к Вам.Скажите,травматическая эпилепсия(из статьи поняла что такая бывает) излечима ли? Сразу скажу я не о своей собаке, я теоритически спрашиваю.И еще,передается ли она по наследству?

юля гледис: Я знаю у людей она не излечима.

Инга Семенович: юля гледис Именно травматическая?

Ольга Головко: ,,сто лет,,назад на старом форуме,один мужчина написал; ,,эпилепсия - это всегда приступ,но приступ,не всегда эпилепсия. ,, Ухе не помню автора этого изречения,но правильно подмечено.У меня есть знакомая со старым ротвейлером,сукой.Как то хозяйка дала ей большую дозу мин.добавки(не буду писать название добавки),через какое то время у суки случился первый приступ,хозяйка в шоке,стала обследовать собаку,выяснилось,что ее питомица очень сильно отравилась этой добавкой.Конец истории хороший;суку прлечили,был еще один приступ,через несколько дней после первого и все.Собачка здорова ттт,несколько лет ни одного приступа.Еще похожая история была с бордосом;травма позвоночника.......когда нашли причину и стали лечить позвоночник,то припадки закончились.Но не у всех так хорошо заканчивается.Болячка эта серьезная и мало изученная,по этому и хочется побольше о ней узнать.

Прокудина Наталья: Инга Семенович пишет: И еще,передается ли она по наследству? Инга, простите,за этой грязью пропустила ваш пост и вопрос. Нет, травматическая не передается. Травматическая и лечиться с большим процентом положительных исходов, главное-во время. Чем раньше начнете, тем больше шансов восстановления клеток мозга. Читала у Хохлова, в другом труде, что не излечивается на 100%, но если животное "ушло" от абсанса с переходом в судорожную форму, к простым приступам без нарушения сознания, то это считается очень хорошим результатом.

Оксана Харчикова: Прокудина Наталья пишет: А чем она больна, аллергия, эпилепсия, нарушения имунной системы, какая разница? На скажи Наташа - ОЧЕНЬ большая разница! С алергией можнл жить, подобрав корм. А вот с собакой больной эрилепсией жить ох как тяжело. Тут не то что ребенок, тут сам с ума будешь каждый раз сходить, а когда на работе думать - вдруг приступ прямо сейчас. Да, лекарствами в какой-то мере купируются приступы, но не полнотсью. Это в самом деле страшная вещь. Для меня это на одной полке с дисплазией серьезной степени. С алергией собака может жить нормальной жизнью. С эпилепсией, так же как с дисплазией я считаю нет. Да, гарантированно утверждать эпилепсия наследственная или приобретенная нельзя. И как по мне, от греха подальше нужно 100, нет 1000 раз подумать стоит ли вязать родственита эпилептика, оценить все возможные факторы, степень родства, вылазила ли эпилепсия ли у других родственников и так далее. Это на мой взгляд очень и очень ответсвенно. Если бы заводчик оставлял щенков такой собаки всех себе - не вопрос. Но страдать видя мучения собаки будет другой человек, который решения не принимал. ДА. замечательная ссылка. Я тоже считаю что Хохлов очень хороший специалист в этом вопросе и у него хамечательные работы. И он действительно занимался, может и сейчас занимается изучением данного вопроса.

Оксана Харчикова: Ольга Головко пишет: ,,сто лет,,назад на старом форуме,один мужчина написал; ,,эпилепсия - это всегда приступ,но приступ,не всегда эпилепсия. ,, Ухе не помню автора этого изречения,но правильно подмечено Полностью согласна. Причин для судорожных припадков может быть масса! У того же Хохлова они отлично описаны. Я и сама столкнулась с ситуацией когда у Чары ни с того вроде бы ни с сего периодически тряслась голова. Мой врач сказала что это скорее всего эклампсия. Я, честно признаюсь, не поверила. Ну какая эклампсия если щенков она уже полгода как не кормит. Тогда я, кстати, обращалась за консультацией по инету к Хохлову. И что вы думаете! Таки это была эклампсия. Точнее - нехватка кальция. Я сделала биохимию крови, это подтвердилось. Почему в тот период Чара стала плохо усваивать кальций до сих пор для меня непонятно. После курса иньекций кальция судороги прекратились и больше их никогда не было - за 6 лет ни одного. Хоть кальций дополнительно я после этого и не даю.

Лида Максимова: Я хочу сказать ,что из моего 16 летнего опыта," истинную" эпилепсию я считаю, я не видела, хотя конечно диагностика этого заболевания оставляет сильно желать лучшего. Но работая на зоне ,я сталкивалась, как я называла их травматические припадки. Был случай 5-летнего кавказца разнимали с ротвейлером и вожатый умнее ничего не придумал как разбивал их железной трубой. Ролик более менее,а кавказу разбил глаза и явное сотрясение мозга. У него били припадки, он резко падал учащённое дыхание и сердцебиение, судорги конечностей ,это 3-5 минут,потом так же резко отпускало. Лечила как лечат сотрясение,капала актовегин, потом струйно вводила пирацетам,применяла мою любимую гомеопатию,естественно сердечные препараты,в начале обезболевающие, и через 3 недели все вернулось в норму.Кобель благополучно дожил до 10лет и до8 нес службу. Но здесь все понятно ... Сталкивалась я с ситуацией Оксаны Харчиковой, и это бывает достаточно часто, когда на фоне нехватки кальция ,у сук бывают припадки похожие на эпилепсию.

Прокудина Наталья: оффтоп перенесен click here

Прокудина Наталья: Оксана Харчикова пишет: С алергией можнл жить, подобрав корм. Оксана, есть такие аллергиии с которыми жить практически нереально, когда от малейшего-отек Квинке случается и твоя собака синеет и задыхается с мордой как у шар-пея...не знаю, что лучше, дисплоз 2 стадии или такое... Вообще, мне нравится политика Английского Кеннел-Клаба, уже давно ориентированного именно на ЗДОРОВОЕ поголовье в породе. Там,например, чтобы кобеля ротвейлера допустили до вязок,кроме оценки на выствке, он обязательно должен пройти тесты. НЕ помню дословно(их несколько) но вот один, так удивил что запал в память. Бег рысью нна велосипеде, каждые 500 метров у собаки проверяется пульс и СТИРАЕМОСТЬ подушек лап! По километражу там что то вроде 5 км. И обязательная проверка нервной системы, очень похожая на наш ТТ. Тоже удивило один из приемов. Собаку сажают в фургон закрытый и несколько раз ударяют палкой в стену. Гул,грохот, потом открывают и фиксируют поведение собаки. Что то от темы мы ушли... Про эпилепсию. Множество ситуаций списывают на эпилепсию.Начиная от эклампсии, кончая тепловым ударом. Лида Максимова пишет: Я хочу сказать ,что из моего 16 летнего опыта," истинную" эпилепсию я считаю, я не видела, хотя конечно диагностика этого заболевания оставляет сильно желать лучшего. Но работая на зоне ,я сталкивалась, как я называла их травматические припадки. Был случай 5-летнего кавказца разнимали с ротвейлером и вожатый умнее ничего не придумал как разбивал их железной трубой. Ролик более менее,а кавказу разбил глаза и явное сотрясение мозга. У него били припадки, он резко падал учащённое дыхание и сердцебиение, судорги конечностей ,это 3-5 минут,потом так же резко отпускало. Лечила как лечат сотрясение,капала актовегин, потом струйно вводила пирацетам,применяла мою любимую гомеопатию,естественно сердечные препараты,в начале обезболевающие, и через 3 недели все вернулось в норму.Кобель благополучно дожил до 10лет и до8 нес службу. Но здесь все понятно .. Лида, ну совсем дурак этот кинолог..Самому бы трубой по голове... Там похоже на гематому оболочек мозга было, и с лечением согласна, особенно с пирацетамом.

Оксана Харчикова: Прокудина Наталья Да, диагноз эпилепсия ставить на глазок нельзя. Но, насколько я понимаю Ольгу ее вопрос касается того случая, когда специалист подтвердил эпилепсию. То есть как ни крути, но это тот случай когда у собаки эпилепсия а не нечто на нее похожее.

Прокудина Наталья: Оксана Харчикова Оксана, сама знаешь наших ветов, эклампсию за эпилепсию примут "как с добрым утром". Незнаю,кто и что поставил, но если вет безапелляционно заявит мне что эпилепсия генного характера,не исследовав ни одного предка от рождения до смерти- грош цена такому эпикризу. У меня в клиентах есть линия собак, у которых генетически есть ПРЕДРАСПОЛОЖЕН ОСТЬ к эпилептоидному статусу. Диагнозы подтверждены Хохловым. И то, только предрасположенность, т.е. при определенных профилактических мерах,никогда ни у кого не выйдет. Выявили мы почти случайно, "по цепочке". И то, даже в этом случае, речь идет о физиологической особенности одного участка головного мозга, который врожденно чуть иной и то не об эпилепсии, а об эпилептоидном статусе. А Хохлова хорошо знает Рита Рыжова, это ей огромное спасибо что познакомила меня с таким гениальным врачем!

Плешакова Любовь: Прокудина Наталья Прокудина Наталья Очень сомнительно, что кто-нибудь позволит (или скорее сможет) исследовать предков в родухе. Вернее обнародует, что, например, у твоего щенка были предки с эпилепсией. Насколько я понимаю, это скрывается тщательным образом. И если, вдруг твой щенок заболел, то вряд-ли получится найти концы (или начало) его болезни. А ветеринару надо поставить диагноз конкретной собаке, которая пришла на прием. Каким образом он будет искать предков его? Или это забота хозяина щена? А кто ему даст такую информацию? Вот и остается опять-таки уповать на ответственных заводчиков, которые смогут предупредить новых владельцев своих щенов, что такие случаи возможны с их питомцем.

Прокудина Наталья: Плешакова Любовь пишет: Насколько я понимаю, это скрывается тщательным образом. И если, вдруг твой щенок заболел, то вряд-ли получится найти концы (или начало) его болезни. Люба, согласна с Вами. В нечистоплотных питомниках,это,безусловно,скрывается как и многое другое. Плешакова Любовь пишет: А ветеринару надо поставить диагноз конкретной собаке, которая пришла на прием. Каким образом он будет искать предков его? Или это забота хозяина щена? А кто ему даст такую информацию? От вета в такой ситуации требуется хотя бы правильно поставить диагноз и не путать нейросимптомы с эпилепсией. И хозева, как правило, не озадачиваются происхождением эпилепсии, если она диагносцирована. Их заботит, в первую очередь дальнейшая жизнь их собаки. Генность интерисует разведенцев и заводчиков. А вопросы о генном происхождении решаемы,поверьте, и отследить проявление сходных проблем в линии -вполне реально. Просто это не вет делает, это не его прерогатива, он ставит диагноз и лечит(если там можно что то лечить).

Оксана Харчикова: Прокудина Наталья пишет: сама знаешь наших ветов, эклампсию за эпилепсию примут "как с добрым утром". Есть разные ветврачи. Мне вот везет на хороших специалистов. :) Речь, еще раз повторюсь, если диагноз поставит не дядя Ваня, а действительно специалист. Говоря об эпилепсии, я так понимаю мы говорим именно о предрасположенности к ней. Да, у конкретной собаки она может ине проявится - не было толчка, а вот у ее детей проявится. Или ты считаешь, что если есть генетическая предрасположенность, вязать мона и это оправданно? Говорить о том что эпилепсия генетическая конечно сложно. Но! А стоит ли рисковать авось не генетическая? Особенно если были родственные собаки с такими же проблемами.



полная версия страницы